Ein Beispiel von heute, das zeigt, dass aus menschlicher Sicht mehr oder minder Offensichtliches Schwierigkeiten bereitet - selbst hinauf in die oberste Etage der PC-Software.



Gruß
Wolfgang

Guten Morgen Wolfgang
Eine fantastische Stellung hast du hier präsentiert. Und in der Tat, ich habe selbst unter den Top-Engines kein Programm gefunden, das hier den Durchblick hat. Interessiert wäre ich an der ganzen Partie, weil ich diese denkwürdige Stellung total und im Zusammenhang geniessen möchte.
Viele Grüsse
Kurt

Hallo Kurt,

die Partie (5 Sekunden/Zug) habe ich leider nicht mit geschrieben. Ich weiß nur noch, dass ich vor 1. b4-b5! inständigst gehofft hatte, dass der Rechner das nicht mit a7-a6! unterbindet, was möglich gewesen wäre. Stattdessen zog er den König nach f5.
Ich verstehe nicht, dass PC-Programme das nicht wenigstens insoweit durchblicken, als dass beispielsweise bei 40 HZ Tiefe keine Fortschritte erkennbar sind, und schon deswegen die Bewertung nach unten geht. Stockfish 7 zeigt mir immer +3,10 an.

Gruß
Wolfgang

Hallo Wolfgang
Selbst 24 Halbzüge später (s. Stellung) haben die Top-Engines noch keinen Durchblick
Gruss
Kurt

Hallo Wolfgang,

das ist wirklich eine hoch interessante Stellung. Werde mir diese am Wochenende auch noch einmal näher ansehen und mit Programmen experimentieren. Für Schachcomputer dürfte diese Stellung wohl eher nicht zu lösen sein.

Gruß
Egbert

Hallo Egbert

Das Experiment kannst du dir sparen. Weder Houdini 6.02, noch Komodo 11.2 und Stockfish 8 und wohl alle anderen Computerprogramme haben hier den Durchblick.

Gruss
Kurt

Hallo Kurt,

wie lange hast Du die Programme auf die Stellung angesetzt?

Gruß
Egbert

Hallo Egbert

Ich habe zwischen 5 Min bis zu 15 Min laufen lassen ... und das 24 HZ nach der Ausgangsstellung von Wolfgang. Keine Chance. Ich glaube, du kannst einen Tag lang laufen lassen und die Programme sehen noch immer einen Gewinn für Schwarz. Kurzum: eine fantastische Stellung, die uns da Wolfgang beschert hat.

Gruss
Kurt

Danke Kurt für die Info!

Gruß
Egbert

Tja, jetzt hab ich Dir zwar die Stellungen, die ich Dir versprochen hatte noch nicht geschickt, lieber Kurt, aber genau solche Stellungen sind es, weswegen mir das Fernschach noch Spaß macht. Es ist eben nicht damit getan, wie viele meinen, einen schnellen Rechner und eine starke Engine zu haben. Wie man gerade an dieser Stellung bemerken kann, sind die Engines hier absolut überfordert, wobei es hier "nur" darum geht, den Remisweg zu sehen. Ich hatte aber eben auch Partien wo die Engines an ein Remis geglaubt hatten, obwohl die Stellung eindeutig gewonnen war. Sowas kommt immer wieder mal vor.

In der Regel ist es zwar heutzutage schon so, dass im praktischen Spiel diese Rechenmonster das vorhandene Schachwissen durch Rechentiefe wettmachen können, aber immer klappt es eben doch nicht. Die Kunst ist es dann eben (zumindest im Fernschach klappt das immer wieder) den Gegner in Stellungen zu bringen, die die verwendete Engine einfach nicht begreift. Und das klappt mit etwas Übung immer wieder. Und da ist es dann egal ob der Gegner einen AMD 4 Kern, einen i3 mit 16 Kernen oder eine Direktleitung zu einem Großrechner hat. Die Engine wird zwar tiefer rechnen, aber eben auch nicht mehr sehen.

Einfach ein großartiges Beispiel, welches uns Wolfgang da beschert hat.

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Mein Profil beim ICCF (International Correspondence Chess Federation)
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