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  #1  
Alt 05.09.2017, 19:20
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mickihamster mickihamster ist offline
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Saitek GK2100 ("Klone") - Einstellung AKTIV / PASSIV

Servus zusammen,

um herauszufinden wie sich die Einstellung AKTIV oder PASSIV auf die Eröffnungswahl auswirkt, habe ich mit dem Saitek GK2100 und Mephisto Expert Travel Chess "einige Zeit" verbracht.
Ich habe insgesamt jeweils 200 x den Zug 1. e4 mit Weiß eingegeben und bin zu folgenden "Ergebnissen" gekommen.

Auf 1. e4 antwortet GK2100 mit der Einstellung "Aktive Eröffnungen":

1. - c5 (43 %)
2. - e5 (20 %)
3. - d5 (18 %)
4. - e6 (11 %)
5. - c6 (8 %)

Auf 1. e4 antwortet GK2100 mit der Einstellung "Passive Eröffnungen":

1. - e5 (49 %)
2. - Sf6 (22 %)
3. - c5 (12 %)
4. - c6 (10 %)
5. - e6 (7 %)

Man kann hier schon feststellen, dass mit "Aktiv" die Skandinavische Verteidigung gespielt wird, während 1. - d5 bei "Passiv" (200 Eingaben!) niemals gespielt wurde!

Die Aljechin-Verteidigung 1. - Sf6 wird nur bei "Passiv" gespielt und das statistisch gesehen bei jeder fünften Partie!

Ich habe mir die Mühe gemacht auf die jeweiligen Antwortzüge die Partie in (sehr) vielen Varianten ("nach bestem Wissen" und mit Hilfe von verschiedenen Schachprogrammen und Datenbanken) bis zum Ende der Bibliothek des jeweiligen Schachcomputers zu spielen.

Auch hier konnte ich "kleine Unterschiede" feststellen, wie z. B. bei der "Wiener Partie" mit der Zugfolge 1.e4 e5 2.Sc3.

GK2100 (AKTIV) hat 2. - Sc6 (zumindest bei meinen Tests) nie geantwortet, sondern nur mit 2. - Sf6.
GK21000 (PASSIV) antwortet 2. - Sc6 und 2. - Sf6!

Zweites Beispiel anhand der "Schottischen Partie" 1.e4 e5 2.Sf3 Sc6 3.d4 exd4 4.Sxd4:

GK2100 (PASSIV) weigerte sich beharrlich den Zug 4. - Lc5 auszuspielen!!
GK2100 (AKTIV) spielte 4. - Lc5 und wie PASSIV 4. - Sf6.

Wenn man sich bei der "Passiven Eröffnung" den meistgewählten Antwortzug 1. - e5 (49 %) näher anschaut, so wird nach 2. Sf3 der Zug 2. - d6 (Philidor-Verteidigung) am meisten ausgespielt (25 %), 2. - Sf6 (14 %) und 2. - Sc6 (10 %).
Mit der Einstellung "Aktive Eröffnung" wurde 2. - d6 nie gespielt!

Die "Ergebnisse" mit dem Mephisto Expert Travel Chess" werde ich noch nachreichen.

Ach ja, einige Tests mit dem Mephisto MM VI veranlassen mich zu der Vermutung, dass die Eröffnungsbibliothek von Saitek GK2100 und Mephisto MM VI (beides Morsch-Programme) identisch sind!

LG
Udo
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achimp (05.09.2017), Drahti (06.09.2017), Egbert (05.09.2017), Michael (06.09.2017), paulwise3 (05.09.2017), RetroComp (05.09.2017), Solwac (05.09.2017), vanhelsing (05.09.2017)
  #2  
Alt 05.09.2017, 20:39
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AW: Saitek GK2100 ("Klone") - Einstellung AKTIV / PASSIV

 Zitat von mickihamster Beitrag anzeigen
Servus zusammen,

um herauszufinden wie sich die Einstellung AKTIV oder PASSIV auf die Eröffnungswahl auswirkt, habe ich mit dem Saitek GK2100 und Mephisto Expert Travel Chess "einige Zeit" verbracht.
Ich habe insgesamt jeweils 200 x den Zug 1. e4 mit Weiß eingegeben und bin zu folgenden "Ergebnissen" gekommen.
[...]
LG
Udo
Hallo Udo

Das sind ja interessante Feststellungen. Danke für die Infos.

Mfg
Kurt
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  #3  
Alt 06.09.2017, 22:20
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AW: Saitek GK2100 ("Klone") - Einstellung AKTIV / PASSIV

Hier folgen nun die "Ergebnisse" vom Mephisto Expert Travel Chess:

Auf 1. e4 antwortet Expert Travel Chess mit der Einstellung "Aktive Eröffnungen":

1. - c5 (34 %) zum Vergleich GK2100 (43 %)
1. - e5 (23 %) (20 %)
1. - d5 (21 %) (18 %)
1. - e6 (12 %) (11 %)
1. - c6 (10 %) (8 %)

Fast identische Werte bis auf 1. - c5.

Auf 1. e4 antwortet Expert Travel Chess mit der Einstellung "Passive Eröffnungen":

1. - Sf6 (35 %)
1. - e5 (30 %)
1. - c6 (20 %)
1. - e6 (10 %)

1. - c5 hat Expert Travel Chess nie geantwortet!!

Der größere Bibliotheksumfang, und dadurch die Variantenauswahl bei den Eröffnungen, zwischen GK2100 ggü. dem Expert Travel Chess ist hier deutlich ersichtlich!

Ich will das anhand einiger Varianten/Systeme der Sizilianischen Verteidigung (AKTIV) demonstrieren:

1. e4 c5 2. d4 - Expert Travel Chess ist hier bereits aus der Bibliothek!
GK2100 antwortet: 2. - cxd4 und spielt dann bis zum 8. Zug das Morra-Gambit!

1. e4 c5 2. Sf3 Sc6 3.Lb5 - hier endet die Bibliothek von E. T. C.
GK2100 antwortet: 3. - g6 (einziger Antwortzug!) gefolgt von 4. c3 (einziger Zug in der Bibliothek) 4. - Sf6 5. De2 (einziger Zug) usw. bis zum 9. Zug!

1. e4 c5 2. Sf3 e6 3. d4 cxd4 4. Sxd4 Sc6 (Taimanow-Variante):

5. Sc3 a6 6. Le2 (einziger Zug in der Bibi von E. T. C.) Dc7 7. f4 (einziger Zug) b5 - hier endet die Bibliothek von E. T. C. (auch GK 2100)

GK2100 hat aber noch 6. Le3 Dc7 7. a3 b5 8. Sxc6 Dxc6 9. Le2 Lb7 in der Bibi!

Die Variante 5. Sb5 [B44] (E. T. C. "fliegt" aus der Bibi) 5. - d6 6.c4 Sf6 7. S1c3 a6 8. Sa3 Le7 9. Le2 0-0 (Ende) hat GK2100 in seiner Bibliothek.

Scheveninger System nach 1. e4 c5 2. Sf3 d6 3. d4 cxd4 4. Sxd4 Sf6 5. Sc3 e6:

Expert Travel Chess hat nur die Fortsetzung 6. Le2 und 6. Lg5 in seiner Bibliothek.
6. Le2 Le7 7. 0-0 (Ende bei E. T. C.) GK2100 hat eine Zugfolge bis zum 15. Zug (!!) in seiner Bibliothek
6. Lg5 Le7 7. f4 (einziger Zug) a6 (Ende bei E. T. C. und GK2100!)

GK2100 hat aber noch den "Keres Angriff" 6. g4 und den "Sosin-Angriff 6. Lc4 in seiner Bibliothek.

Mir persönlich gefällt das sowohl E. T. C. als auch der GK2100 die Sweschnikow-Variante in der Bibliothek (AKTIV) haben.

Die Eröffnungsbibliothek in der Spanischen Partie und im Königsgambit beim GK2100 ist ebenfalls um ein vielfaches größer als beim Expert Travel Chess.

Die Angaben in der WIKI über die Bibliothek "30.000 Halbzüge" beim GK2100 ggü. "6000 Halbzüge" beim Expert Travel Chess sind für mich deshalb sehr gut nachzuvollziehen.

Noch etwas "Kurioses" das ich beim Spielen gegen Caro-Kann entdeckt habe.
Nach der Zugfolge 1.e4 c6 2. d4 d5 3. Sd2 dxe4 ist Expert Travel Chess aus der Bibliothek!
Nach 4. Sxe4 folgt 4. - Lf5 (!) [30 Sec./Zug] 5. Sg3 Lg6 6. h4 Sf6.
Die "Normal-Variante" mit 3. Sc3 dxe4 4. Sxe4 Lf5 5. Sg3 Lg6 6. h4 h6 7. Sf3 Sd7 hat E. T. C. in seiner Bibliothek!
Diese Zugumstellung erkennt nur der GK2100!

Da ich mit dem Mephisto Mystery ebenfalls sehr viel getestet habe, stelle ich die "Behauptung" auf, dass der EXpert Travel Chess und der Mephisto Mystery (wahrscheinlich auch Saitek Cougar etc.) die identische Bibliothek haben (beides Morsch-Programme)!

Noch eine letzte "Randbemerkung", das Läuferspiel 1. e4 e5 2. Lc4 hat keiner in seiner Bibliothek!

LG
Udo
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paulwise3 (07.09.2017), Solwac (07.09.2017)
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