Ich habe heute ein Match Millenium Orion 2000 gegen Mephisto Chess Trainer gespielt. Mit einem interessanten Ergebnis...

Zuerst mal die Partie:

[Event "Aktiv 30s"]
[Site ""]
[Date "2007.10.22"]
[Round "?"]
[White "Millenium Orion 2000"]
[Black "Mephisto Chess Trainer"]
[Result "1-0"]

1. d4 d5 2. Nc3 Qd6 3. Bg5 Bg4 4. Nf3 Bxf3 5. exf3 Nd7 6. Bb5 Qe6+
7. Be3 c6 8. Bd3 b5 9. O-O b4 10. Ne2 a5 11. Nf4 Qd6 12. c3 bxc3
13. bxc3 g5 14. Ne2 Bh6 15. Rb1 a4 16. Rb7 a3 17. Qc1 f6 18. Qb1 Nf8
19. Ng3 Bg7 20. Nf5 Qe6 21. Nxg7+ Kf7 22. Nxe6 Kxe6 23. Bf5+ Kf7
24. Qb6 Nh6 25. Bd3 Rc8 26. Rb1 Ne6 27. Qb4 Rc7 28. Qxa3 Rxb7 29. Rxb7 Ng8
30. Qd6 f5 31. Bxf5 Ng7 32. Bg4 h5 33. Bh3 Rh6 34. Qe5 Ne6 35. Bxe6+ Rxe6
36. Qxg5 Nf6 37. a4 Rd6 38. a5 Rd7 39. Rxd7 Nxd7 40. Qxh5+ Ke6 41. Qg6+ Nf6
42. Bg5 Kd6 43. Bxf6 exf6 44. Qxf6+ Kd7 45. a6 Kc7 46. g4 Kb6 47. h4 Kc7
48. h5 Kb6 49. h6 Kxa6 50. Qxc6+ Ka7 51. Qxd5 Kb6 52. Qd7 Ka5 53. Qb7 Ka4
54. Qb4# 1-0


Stellung nach 2.Qb6

Das Frühe Ziehen mit der Dame ist eine sehr unangenehme Eigenschaft sowohl des Chess Trainer als auch des Mephisto Travel. Mit Schwarz ziehen beide sehr schnell entweder Dd6 oder ähnliches und eiern dann auf der 6. Reihe rum. Nun, der Chess trainer wird hier sehr bald sehen was er davon hat...



Stellung nach 13.bxc3

Dem Mephisto ist es gelungen, die b-Linie zu öffnen, versäumt es aber, diese durch Tb8 in Besitz zu nehmen. Stattdessen wird mit ...g5 der Sf4 angegriffen , gleichzeitig aber die Bauernstruktur am Königsflügel kompromittiert (nicht dass es eine Rolle gespielt hätte - das Wort "Rochade" fehlt wohl im Programm...). Zusätzlich wird dann noch ein Läufer abkommandiert, um den Bauern zu decken. In der Zwischenzeit kann Weiss mit 15.Tb1 die B-Linie in Besitz nehmen - mit fatalen Folgen für Mephisto - nach 16.Tb7 ist der Damenflügel fest in weissen Händen...



Stellung nach 19. ..Lg7

Jetzt ist für Schwarz die Zeit gekommen, den Preis für das frühe Ziehen mit der Dame zu zahlen. Schwarz hat mit Lg7?? die letzte Chance verpasst auf das drohende Sf5 zu reagieren. Der Textzug war indes nur die zweitbeste (von zwei) Alternative - 20. ..Dd8 hätte "nur" den Läufer gekostet. So kommt es wie es kommen muss: 21.Sxg7+ K7 22.Sxe6 und weg ist die Dame. Und auch hier entscheidet sich Schwarz mit ...Kxe6 für die zweitbeste von zwei Alternativen...



Stellung nach 27...Tc7

Es scheint, der Programmierer hat versäumt, dem Mephisto beizubringen dass bei gegnerischer Übermacht ein Abtausch die Lage nur schlimmer macht. Auch die Drohung Dxe7+ scheint Schwarz nicht zu interessieren...

Letzten Endes kam es wie es kommen muss, auch wenn der Millenium seine Möglichkeiten nicht so konsequent zuende spielt wie es stärkere Geräte vielleicht getan hätten. Nachdem Schwarz alle seine Figuren abgetauscht hatte, stand der König zum Schluss mit kurzen Hosen da, wurde an den linken Brettrand gedrängt und schließlich mattgesetzt:



Fazit: So schlecht die Millenium-Geräte absolut gesehen auch sein mögen, ihrem Anspruch als Geräte für Einsteiger und Gelegenheitsspieler werden sie eher gerecht als die entsprechenden Saitek-Geräte. Mit einem so eindeutigen Ergebnis für den Millenium hätte ich nicht gerechnet, zumal dieser seinerseits von einem Novag Micro II ähnlich eindeutig vom Brett gepustet wird...

Andreas

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Für die Herrschaft der Mittelmäßigen ist die Verdummung der Masse zwingend notwendig (Emanuel Lasker).

Das Rückspiel hat mich dann doch aus den Socken gehauen. Wie gewohnt zieht der Mephisto früh mit der Dame und muss dafür bluten - doch der Millenium vergeigt erbärmlich:



Anstatt seinen Freibauern nach vorne zu bringen und das Spiel nach hause zu fahren, tanzt Schwarz lieber Twostep mit dem weissen König und lässt sich in eine dreifache Stellungswiederholung locken - Remis

[Event "aktiv 30s"]
[Site ""]
[Date "2007.10.23"]
[Round "?"]
[White "Mephisto Chess Trainer"]
[Black "Millenium Orion 2000"]
[Result "1/2-1/2"]

1. e4 c6 2. d4 d5 3. Nc3 dxe4 4. Nxe4 Nd7 5. Qh5 Ndf6 6. Nxf6+ Nxf6
7. Qc5 Bg4 8. Bf4 Nd5 9. Bg5 h6 10. Bd2 e5 11. Qc4 Nb6 12. Qc3 exd4
13. Qa5 Bd6 14. Bd3 O-O 15. g3 Re8+ 16. Kf1 Qe7 17. Re1 Qf6 18. Re4 Bf3
19. Rxe8+ Rxe8 20. Nxf3 Qxf3 21. Rg1 Bb8 22. Qc5 Qd1+ 23. Kg2 Qxd2
24. Qxd4 Be5 25. Qg4 Bxb2 26. Rb1 Qc3 27. Rd1 Ba1 28. Rb1 Bb2 29. Rd1 Ba3
30. Rb1 Qe5 31. Kg1 Bc5 32. h3 Bd4 33. a3 Bc5 34. a4 Bd4 35. a5 Nd5
36. Rxb7 h5 37. Qf3 Re7 38. Rxe7 Nxe7 39. Be4 Nd5 40. c4 Nc3 41. Bxc6 Ne2+
42. Kf1 Nc3 43. a6 Qe6 44. Kg2 h4 45. gxh4 Qxc4 46. Bb7 Bf6 47. Qg4 Qxg4+
48. hxg4 Bxh4 49. Bc6 Bg5 50. Kf3 g6 51. Kg3 Bf6 52. f3 Bd4 53. Kf4 Kg7
54. g5 f5 55. gxf6+ Kxf6 56. Kg4 g5 57. f4 gxf4 58. Kxf4 Be5+ 59. Ke3 Kf5
60. Bd7+ Kf6 61. Kd3 Nd5 62. Ke4 Nc3+ 63. Kd3 Nd5 64. Ke4 Nb4 65. Bc8 Nc2
66. Bd7 Nd4 67. Bc8 Nc2 68. Bf5 Nd4 69. Bd7 Nb3 70. Kd5 Nd4 71. Ba4 Kf5
72. Be8 Kf4 73. Ba4 Kf5 74. Be8 Kf6 75. Bc6 Nxc6 76. Kxc6 Ke6 77. Kb7 Bd4
78. Kc7 Kd5 79. Kb7 Kd6 80. Kc8 Kc6 81. Kd8 Kb6 82. Kc8 Kxa6 83. Kd8 Kb7
84. Ke7 Kc7 85. Ke6 Kc6 86. Ke7 Kd5 87. Kd8 Kd6 88. Kc8 Kc6 89. Kb8 Kb6
90. Kc8 Kc6 91. Kd8 Kd6 92. Kc8 Kc6 1/2-1/2

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Für die Herrschaft der Mittelmäßigen ist die Verdummung der Masse zwingend notwendig (Emanuel Lasker).

Die dritte Partie konnte der Mephisto durch ein Grundlinienmatt für sich entscheiden. Somit steht es nach 3 Spielen 1,5-1,5.

[Event "Aktiv 30s"]
[Site ""]
[Date "2007.10.23"]
[Round "?"]
[White "Millenium Orion 2000"]
[Black "Mephisto Chess Trainer"]
[Result "0-1"]

1. c4 c5 2. Nf3 Qb6 3. d4 Qb4+ 4. Nbd2 Nc6 5. e3 Nf6 6. Bd3 d6 7. O-O a5
8. a3 Qb6 9. dxc5 Qxc5 10. Ne4 Nxe4 11. Bxe4 Qxc4 12. Qd5 Qxd5 13. Bxd5 Ne5
14. Bd2 Nd3 15. Bc3 h5 16. Rfd1 Nc5 17. b4 Na4 18. Bd4 e5 19. Nxe5 dxe5
20. Bxe5 axb4 21. axb4 f6 22. Bf4 Bxb4 23. Rd4 Ra5 24. Bc7 b6 25. Bc6+ Bd7
26. Bxd7+ Ke7 27. Bxa4 Bc3 28. Rd7+ Ke6 29. Ra3 Rxa4 30. Rxa4 Kxd7
31. Bxb6 Kc6 32. Ra6 Kb5 33. Ra3 Bb4 34. Rb3 Kc4 35. Rb2 Bc3 36. Rb1 Bd2
37. Bd4 Rd8 38. Rb7 Bc3 39. Rc7+ Kb5 40. Bxc3 Rd1+ 41. Be1 Rxe1# 0-1

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Für die Herrschaft der Mittelmäßigen ist die Verdummung der Masse zwingend notwendig (Emanuel Lasker).

In der vierten Partie war es wiederum der Millenium, der nun doch das Konzept der Bauernumwandlung verstand und praktisch umsetzte:

[Event "Aktiv 30s"]
[Site ""]
[Date "2007.10.24"]
[Round "?"]
[White "Mephisto Chess Trainer"]
[Black "Millenium Orion 2000"]
[Result "0-1"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 Nf6 4. Bxc6 dxc6 5. Nc3 Bd6 6. d4 exd4
7. Qxd4 O-O 8. Bg5 Be6 9. O-O h6 10. Bxf6 Qxf6 11. e5 c5 12. exf6 cxd4
13. Nxd4 Be5 14. fxg7 Kxg7 15. Rfd1 Bc4 16. Nf5+ Kg6 17. Ne7+ Kg7
18. Nf5+ Kg6 19. Ne7+ Kg7 20. Na4 Rad8 21. Nf5+ Kg6 22. Ne7+ Kf6 23. Re1 b5
24. Nc6 Bxh2+ 25. Kxh2 Rd2 26. b3 Bd5 27. Red1 Rxd1 28. Rxd1 Bxc6
29. Nc5 Re8 30. Na6 Re7 31. Kg3 Kg5 32. f4+ Kf5 33. Rd3 Re2 34. Nxc7 Rxg2+
35. Kh4 Rxc2 36. Rd6 Kxf4 37. Rf6+ Ke5 38. Rxh6 Bd7 39. Rh5+ f5
40. Na6 Rh2+ 41. Kg5 Rg2+ 42. Kh6 Be8 43. a4 Rg6+ 44. Kh7 Rxa6
45. axb5 Bg6+ 46. Kg7 Rb6 47. Rh6 Bf7 48. Rxb6 axb6 49. Kxf7 f4 50. Ke8 f3
51. Kd7 f2 52. Kc6 f1=Q 53. Kxb6 Qb1 54. Kc7 Qc2+ 55. Kd7 Qc5 56. b6 Qxb6
57. Ke7 Qe6+ 58. Kd8 Qd5+ 59. Ke7 Qe6+ 60. Kd8 Qxb3 61. Kc7 Qb5 62. Kd8 Kd6
63. Kc8 Qd7+ 64. Kb8 Kc6 65. Ka8 Qb7# 0-1

Ergebnis nach 4 Partien: 2,5-1,5 für den Millenium.

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Für die Herrschaft der Mittelmäßigen ist die Verdummung der Masse zwingend notwendig (Emanuel Lasker).

Die 5. Partie konnte wiederum der Chess Trainer für sich verbuchen. Besonders stolz kann er darauf nicht sein, angesichs der Tatsache dass der Millenium zu blöde war die Partie zu gewinnen... Deshalb der Stand nach 5 Partien: 2,5-2,5 Gleichstand

Es kostet einiges an Nervenstärke sich mit Geräten der untersten Leistungsklasse zu beschäftigen...

[Event "Aktiv 30s"]
[Site ""]
[Date "2007.10.24"]
[Round "?"]
[White "Millenium Orion 2000"]
[Black "Mephisto Chess Trainer"]
[Result "0-1"]

1. Nf3 e6 2. Nc3 Bb4 3. d4 Nc6 4. Bg5 Bxc3+ 5. bxc3 f6 6. Bf4 g5 7. Bg3 g4
8. Nd2 f5 9. e4 Kf7 10. Bd3 d6 11. O-O fxe4 12. Nxe4 e5 13. Bc4+ d5
14. f3 dxc4 15. fxg4+ Ke6 16. dxe5 b6 17. Qxd8 Nxd8 18. Rad1 Nf7
19. Rf5 Bb7 20. Rd4 Bxe4 21. Rxe4 Ne7 22. Rf6+ Kd5 23. Rd4+ Kc5
24. Rxf7 Nd5 25. Re4 Kb5 26. e6 Nxc3 27. a4+ Kb4 28. Re5 Rac8 29. Be1 Rhd8
30. Re3 Rd1 31. Rxh7 Kxa4 32. Re5 Ka3 33. Re3 Kb2 34. Rd7 Nd5 35. Re5 Nc3
36. Re3 Nd5 37. Re2 c3 38. Re5 c6 39. Re2 a5 40. e7 Re8 41. h4 Rc1
42. Rxd5 cxd5 43. Re6 Kxc2 44. h5 Rd1 45. h6 Kd3 46. g5 c2 47. Rc6 Rxe1+
48. Kf2 c1=Q 49. Rxc1 Rxc1 50. g6 Rxe7 51. g4 Re2+ 52. Kf3 Rf1+ 53. Kg3 Kd2
54. g7 Re3+ 55. Kg2 Rg1+ 56. Kxg1 Rg3+ 57. Kf2 Rxg4 58. Kf3 Rg1 59. Kf2 Rg6
60. Kf3 b5 61. Kf2 Rf6+ 62. Kg2 Rg6+ 63. Kf3 Rg1 64. Kf2 Rg5 65. Kf3 Rg6
66. Kf2 Rf6+ 67. Kg2 Rg6+ 68. Kf3 b4 69. Kf2 b3 70. Kf3 b2 71. g8=Q Rxg8
72. h7 Rf8+ 73. Kg2 b1=Q 74. h8=Q Qg6+ 75. Kh2 Rxh8# 0-1

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Für die Herrschaft der Mittelmäßigen ist die Verdummung der Masse zwingend notwendig (Emanuel Lasker).

Hallo Andreas,

das sagst Du was...!

Ich hatte kürzlich auch ein Turnier mit Geräten der tieferen Liga gestartet, unter anderem SuperMini, Mirage und MM II. Obwohl die leistungsmässig schon über Deinen beiden Kandidatan liegen (bis auf den SuperMini vielleicht), kostet das zum Teil auch schon viiiieeeel Nerven

Das dürfte mal wieder mit der zu geringen Rechentiefe und zu wenig Endspielwissen zusammenhängen. Ich bin sicher, auch der Millenium vergibt Punkte-Bonus für vorrückende Freibauern - aber hier hängt der Freibauer einfach noch zu weit hinten, und für die sechste und fünfte Reihe gibt es i.A. noch recht wenig Bonus. Vor allem aber: der Läufer produziert im Suchbaum so extrem viele Knoten, daß der Millenium gar nicht sieht, daß er den Freibauer bis nach unten bekommen kann. (also eigentlich paradox - der Läufer behindert ihn hier eher, als daß er ihm hilft!)

Du könntest zum Spaß mal die folgenden zwei Szenarien durchspielen:

1. Nimm einfach mal den Läufer vom Brett und schau mal, wie der Millenium reagiert. Evtl. reicht die Suchtiefe dann schon, um zu erkennen, daß der Bauer weit nach vorne getrieben werden kann.

2. Laß den Läufer drauf, aber setz den Bauern mal ein paar Reihen tiefer (mind. 5 Reihe würde ich sagen). Jetzt sollte der Millenium eigentlich auch etwas sehen können.

Will damit nur sagen: gaaaanz so dumm ist der Millenium höchstwahrscheinlich gar nicht, aber die Rechenpower fehlt einfach - und viele andere sehr gute Programme wären auf dieser Hardware wahrscheinlich ebenso blind. Allerdings: die Stellungswiederholung war dann doch wirklich Dummheit. Angesichts der materiellen Überlegenheit hätte er das zumindest verhindern müssen!

Viele Grüße,

Heiko

Sehe ich genauso!
Normalerweise wollen die Kisten bei materieller Überlegenheit der 50-Züge-Regel und der dreifachen Stellungswiederholung ausweichen. Im Falle der 50-Züge-Regel bewegen sie nach 30-40 Offiziers-Zügen in ihrer Not einen Bauern vor. Das kann je nach Stellung ebenso gut wie verhängnisvoll sein. Nur brauchte es hier nicht so vieler Züge, denn Weiss hatte ja nicht allzu viele Möglichkeiten. Die dreifache Stellungswiederholung drohte hier im Falle dummer Züge schon recht bald. Trotzdem komisch, dass Schwarz hier nicht -um der Stellungswiederholung zu entgehen- daran dachte, den Bauern zu bewegen. Hätte er das getan, wäre die Umwandlung früher oder später im Suchbaum aufgetaucht und der Keks wäre gegessen. Das der Freibauer nicht korrekt behandelt wurde, mag man dem Ding verzeihen - dass er ihn aber allein schon zur Verhinderung der dreifachen Stellungswiederholung nicht zog, ist oberpeinlich. Der Läufer allein kann nicht der Grund sein, denn auch mit diesem lässt sich die dreifache Stellungswiederholung lange Zeit verhindern. Im Falle eines 30min/game-Modus würde ich ja akute Zeitnot noch als Ausrede gelten lassen - doch hier wurde im Modus 30s/move gespielt, oder irre ich da? Wie lahm sind diese Mühlen denn, dass sie bei fast leerem Brett nach 30 Sekunden nicht wenigstens der Stellungswiederholung aus dem Weg gehen? Den Bauern sofort vorzuschieben will ich ja garnicht verlangen, aber irgendwann sollte es doch "Klick" machen...

Gruß, Willi

Ja, das habe ich beim MMII auch schon selbst erleben dürfen.

Zu dem Thema schau dir mal die 6. Partie aus dem Match Novag Solo vs. Mephisto Chess Trainer an. Da hat der Novag als Schwarz einen Bauern auf der 3. Reihe (!) und kommt nicht auf die Idee ihn umzuwandeln...

Es scheint tatsächlich so zu sein dass in solchen Stellungen andere Figuren zuviel statisches Rauschen erzeugen, so dass die naheliegende Lösung nicht innerhalb von 30 Sekunden gefunden werden kann...

Andreas

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Für die Herrschaft der Mittelmäßigen ist die Verdummung der Masse zwingend notwendig (Emanuel Lasker).

Hihi, "statisches Rauschen" ist gut

Naja, es ist einfach so, daß ein Läufer ja bis zu (hab's grad nicht genau im Kopf) ich glaube 13 verschiedene Züge machen kann, je nachdem wo er steht und wie voll das Brett ist. Im Endspiel ist das Brett aber meistens recht leer Das bedeutet aber, das in jeder Stellung (jedem Knoten im Suchbaum), die der Computer untersucht, schon alleine durch den Läufer bis zu 13 neue Knoten erzeugt werden, die wiederum Ausgangspunkt für einen neuen (Teil-)Suchbaum sind. Und nach jedem Ast / in jedem Knoten dieses Teil-Baumes erzeugt der Läufer wiederum bis zu 13 neue Knoten. Aus Sicht des (hier ja sehr langsamen) Computers explodiert der Suchbaum daher geradezu - im Vergleich zu einem Endspiel mit nur noch zwei Königen und einem Bauern. Daher die paradoxe Situation, daß der Läufer für ihn hier eher nachteilig und behindernd ist, obwohl er ja eigentlich deutlichen Materialvorteil bedeutet. Durch den Läufer wird der Computer sozusagen blind bzgl. der möglichen Bauernumwandlung...

Sehr gut beobachten kann man dies (die Explosion, nicht die Behinderung) - auch bei schnellen Schachcomputern - in Bauernendspielen, in denen der Schachcomputer eine mögliche Bauernumwandlung in eine Dame bereits erkannt hat. Man stellt dann nämlich fest, daß der Computer vor der Erkennung der möglichen Umwandlung noch mind. 1-2 Halbzüge tiefer gerechnet hat, als nach der Erkennung. Eine Dame erzeugt halt noch mal wesentlich mehr Knoten, als ein Läufer. Da explodiert der Suchbaum dann so richtig heftig

Viele Grüße,

Heiko