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  #1  
Alt 28.01.2005, 17:47
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Frage Miami und Milano

Hallo Schachfreunde,

hat jemand eine Ahnung, welches Rating man dem Mephisto Miami in etwa zutrauen kann? In den diversen öffentlich zugänglichen Listen habe ich dieses Gerät bisher leider nicht ausmachen können (auch nicht die hierzu quasi identischen Modelle).

Beim Mephisto Milano würde mich interessieren, ob und wie man dieses Gerät höher takten kann (beim Polgar scheint es ja diverse Möglichkeiten zu geben), ohne dass es zwangsweise zu Fehlfunktionen kommt.

MfG,
Wilfried
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  #2  
Alt 28.01.2005, 19:43
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AW: Miami und Milano

Hallo Wilfried,

der Miami liegt bei rund 1900 Elo.

Technische Daten:

Prozessor: H7000
Programmspeicher: 16 KB
Arbeitsspeicher: 1 KB
Taktfrequenz: 10 MHz
Programmierer: Frans Morsch
Bibliothek: 6.000 HZ


Zum Milano kann ich nicht viel sagen, da ich noch keine Tests unternommen habe, die Kiste zu beschleunigen. Polgar und MM V lassen sich auf 10 MHz bringen, aber ob das auch beim Milano zum Erfolg führt, kann ich nur vermuten.

Gruß,
Micha
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  #3  
Alt 28.01.2005, 20:03
kosakenzipfel kosakenzipfel ist offline
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AW: Miami und Milano

 Zitat von EberlW
... hat jemand eine Ahnung, welches Rating man dem Mephisto Miami in etwa zutrauen kann? In den diversen öffentlich zugänglichen Listen habe ich dieses Gerät bisher leider nicht ausmachen können (auch nicht die hierzu quasi identischen Modelle).
Hallo Wilfried,

aufgrund des Programmumfangs (16KByte), den verschiedentlich genannten 1900 Elo (Hersteller)/1800 Elo (Händler Niggemann mit Bezug auf SSDF), der Herstellerpraxis der Mehrfachverwertung könnte man vermuten, dass der GK2000 drin steckt. Dieser wird in der SSDF aktuell mit 1796 Elo (alt 1896) geführt.

Dagegen könnte man anführen, dass die Bibliothek im Vgl. zum GK2000 mit 6000 statt 2000 den dreifachen Umfang hat. Da das Programm auch nur 16K hat, waren entweder die 16K beim GK nicht ausgeschöpft (Dagegen spricht aber die SSDF-Elo) oder das eigentliche Schachprogramm ist ein anderes von geringerem Umfang und geringerer Leistung.

Ein Argument für Letzteres wäre der in der Produktbeschreibung von Niggemann abgedruckte Testbericht von PORDZIK ( Rochade Europa, Heft 12, 1998), der die Herstellerangabe von 1900 Elo selbst auf USCF- Level (ca. 300 Elo höher als SSDF) für zu hoch ansieht. Danach hätte das Gerät nur zwischen 1500 und 1600 Elo SSDF.

Kurzfristig könnte der BT-Test zeigen, ob Miami und GK2000 die gleichen Lösezeiten haben oder nicht.

Gruß
kosakenzipfel

Geändert von kosakenzipfel (28.01.2005 um 20:25 Uhr)
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  #4  
Alt 29.01.2005, 15:52
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Lächeln AW: Miami und Milano

Danke Euch für die Antworten!

Die (Hersteller-)Eckdaten des Miami und der mittlerweile recht lang zurückliegende Bericht von "ELVIS" waren mir schon bekannt. Vermutlich hat Detlev sich seinerzeit nur unglücklich ausgedrückt - denn einerseits lobte er das Gerät und auf der anderen Seite wertete er es mit dem USCF-Vergleich ungewöhnlich ab, was sehr widersprüchlich klingt und nicht der Art dieses Herren entspräche. Schade, dass man ihn nicht mehr fragen kann...

Das Gerät selbst habe ich mir kürzlich zugelegt, weil ich des öfteren lange Bahnreisen zu bewältigen habe und der $$$-Kurs bei Niggemann einladend klang. Nun, nach einigen Testspielen muß ich sagen dass der Kleine im Mittelspiel ganz schön heftig werden kann - nur im Endspiel (bzw. beim Übergang) hapert es doch ganz arg. Allerdings habe ich damit noch keinen höheren Level als 1min/Zug gespielt und auch zu Tests gegen den Milano ist es bisher leider nicht gekommen.

Meine Frage nach dem Rating des Miami hätte sich vielleicht auch so beantworten lassen, indem ich mit ihm an eurem Turnier (Ich gestehe: Ich lese hier schon länger...!) teilgenommen hätte - doch mein PC ist seit Monaten hinüber und aus dem Internetcafé ist's mir einfach zu kostspielig. Ein Vergleich mit dem GK2000 wäre natürlich eine Möglichkeit, sobald mein PC wieder läuft (sonst ist's wahrscheinlich Essig mit BT-Test).

Beim Milano hatte ich gedacht, ein Tausch der 5MHz CPU gegen eine 10er nebst Änderung des Taktgebers sollte ausreichen - ich weiß es aber nicht und will das Ding auch nicht durch Unwissenheit "abschießen". Da es sich durch den Einsatz der 6502 / 6510 CPU jedoch um ein recht einfach gestricktes Rechnerkonzept handeln dürfte, denke ich mir dass es beim Milano genauso wie beim Polgar gehen müßte - doch was genau unterscheidet die Polgarmodelle? Das der MM-V auch auf 10MHZ zu bringen ist, war mir bisher gänzlich unbekannt und schürt daher umsomehr meine Hoffnungen...
Gruß, Wilfried

Geändert von EberlW (29.01.2005 um 16:03 Uhr)
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  #5  
Alt 29.01.2005, 16:23
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AW: Miami und Milano

Hallo Wilfried,
 Zitat von EberlW
Beim Milano hatte ich gedacht, ein Tausch der 5MHz CPU gegen eine 10er nebst Änderung des Taktgebers sollte ausreichen - ich weiß es aber nicht und will das Ding auch nicht durch Unwissenheit "abschießen".
da drücke ich Dir fest die Daumen! Ziemlich sicher wirst Du ein schnelleres EPROM und evtl. auch schnelleres RAM benötigen. Auch die Anzeige kann Probleme bereiten.

Der Milano dürfte - aus programmtechnischer Sicht - ein idealer Tuning Kandidat sein. Mir gefällt seine Spielweise ganz ausgezeichnet.

Bitte berichte über die gemachten Erfahrungen, auch wenn Du nicht erfolgleich sein solltest.

Viele Grüße,
Bernhard
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  #6  
Alt 30.01.2005, 00:47
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AW: Miami und Milano

 Zitat von 'hard
Hallo Wilfried,
da drücke ich Dir fest die Daumen! Ziemlich sicher wirst Du ein schnelleres EPROM und evtl. auch schnelleres RAM benötigen. Auch die Anzeige kann Probleme bereiten.

Der Milano dürfte - aus programmtechnischer Sicht - ein idealer Tuning Kandidat sein. Mir gefällt seine Spielweise ganz ausgezeichnet.

Bitte berichte über die gemachten Erfahrungen, auch wenn Du nicht erfolgleich sein solltest.

Viele Grüße,
Bernhard
Ja Bernhard, der Milano spielt auch aus meiner Sicht in einer ansprechenden Weise. Deshalb habe ich auch besonderes Interesse ihn schneller zu machen. Gut möglich, dass RAM und Eprom getauscht werden müssen - das sollte nicht ein so sehr großes Problem darstellen. Die Anzeige ... da habe ich mal von Problemen gehört, war aber ein anderes Gerät aus der Mephisto-Familie. Mehr Sorgen bereitet mir da die CPU - habe mich vor etlichen Jahren aus der Computerbastelei zurückgezogen und grad' heute erst festgestellt, dass diese Prozessoren wohl nicht mehr "gängig" sind. Hoffe mal, ich kann noch was ergattern. Auf jeden Fall wird es noch einige Wochen dauern, bis ich mich an den Umbau wage - neben mehr Informationen zu dieser Prozedur und den nötigen Bauteilen fehlt es mir vor allem am wichtigsten: der ZEIT! Wenn es soweit ist, melde ich natürlich das Ergebnis - egal wie es ausgeht...

Gruß, Wilfried
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  #7  
Alt 29.01.2005, 17:20
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AW: Miami und Milano

 Zitat von EberlW
Danke Euch für die Antworten!


Beim Milano hatte ich gedacht, ein Tausch der 5MHz CPU gegen eine 10er nebst Änderung des Taktgebers sollte ausreichen - ich weiß es aber nicht und will das Ding auch nicht durch Unwissenheit "abschießen". Da es sich durch den Einsatz der 6502 / 6510 CPU jedoch um ein recht einfach gestricktes Rechnerkonzept handeln dürfte, denke ich mir dass es beim Milano genauso wie beim Polgar gehen müßte - doch was genau unterscheidet die Polgarmodelle? Das der MM-V auch auf 10MHZ zu bringen ist, war mir bisher gänzlich unbekannt und schürt daher umsomehr meine Hoffnungen...
Gruß, Wilfried
Hallo Wilfried,

bist Du im Besitz von kompatiblen 10 MHz 65C02 CPUs mit 10 MHz? Würde mich sehr interessieren. Wenn ja, bitte mal bei mir melden.

Gruß
Stefan
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  #8  
Alt 30.01.2005, 00:49
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EberlW EberlW ist offline
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AW: Miami und Milano

 Zitat von Stefan Ottow
Hallo Wilfried,

bist Du im Besitz von kompatiblen 10 MHz 65C02 CPUs mit 10 MHz? Würde mich sehr interessieren. Wenn ja, bitte mal bei mir melden.

Gruß
Stefan
Nein Stefan, leider nicht. Habe erst heute festgestellt, dass diese Dinger wohl nicht mehr so einfach zu bekommen sind.

Gruß, Wilfried

Geändert von Stefan (30.01.2005 um 08:40 Uhr)
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  #9  
Alt 30.01.2005, 08:40
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AW: Miami und Milano

 Zitat von EberlW
Nein Stefan, leider nicht. Habe erst heute festgestellt, dass diese Dinger wohl nicht mehr so einfach zu bekommen sind.

Gruß, Wilfried

Hallo Wilfried,

genau das war meine Vermutung, es ist in der Tat nahezu unmöglich CPUs dieser Art aufzutreiben. Solltest Du fündig werden setzte Dich bitte mit mir in Verbindung.

Viele Grüße
Stefan
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  #10  
Alt 29.01.2005, 18:24
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AW: Miami und Milano

Hallo Wilfried,
 Zitat von EberlW
(Ich gestehe: Ich lese hier schon länger...!)
das ist doch keine Straftat, oder?

Zitieren:
Beim Milano hatte ich gedacht, ein Tausch der 5MHz CPU gegen eine 10er nebst Änderung des Taktgebers sollte ausreichen - ich weiß es aber nicht und will das Ding auch nicht durch Unwissenheit "abschießen". Da es sich durch den Einsatz der 6502 / 6510 CPU jedoch um ein recht einfach gestricktes Rechnerkonzept handeln dürfte, denke ich mir dass es beim Milano genauso wie beim Polgar gehen müßte - doch was genau unterscheidet die Polgarmodelle? Das der MM-V auch auf 10MHZ zu bringen ist, war mir bisher gänzlich unbekannt und schürt daher umsomehr meine Hoffnungen...
Da muss ich dich leider enttäuschen. Nur den Quarz bzw. die CPU zu tauschen wird nicht viel bringen. Die restlichen Komponenten (Speicher, Decoder, Trigger) müssen den höheren Takt ja auch verarbeiten können und dementsprechend getauscht werden. Bin mir nicht mehr ganz sicher, aber ich glaube am Programm musste auch noch eine Kleinigkeit geändert werden, muss ich noch mal nachschauen.
Bei den Polgar Modellen wird man auf die gleichen Probleme treffen. Aber eine Umrüstung ist prinzipiell möglich.

Gruß,
Micha
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