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  #1  
Alt 30.01.2011, 14:45
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BlackPawn BlackPawn ist offline
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Mephisto Milano Limited 1500 ELO

Vor einiger Zeit fragte hier jemand, wie so häufig an, welchen Schachcomputer er sich kaufen sollte.

Einer von denen,die ihm eine Antwort gaben,war ich.Ich empfahl ihm den Mephisto Milano, welcher direkt in seiner ELO-Stärke einstellbar ist.Übrigens mein einzigstes Gerät, welches diese Funktion besitzt.

Obwohl Werte zwischen 0000 und 2999 einstellbar sind,werden Werte über 2000 intern auf 2000 begrenzt (mehr hat er ja nicht!). Im unteren Bereich liegen intern 1200 ELO als Minimalwert fest.

Die angegebenen maximalen 2000 Aktiv-ELO decken sich ja fast genau mit dem Wert in der Aktiv-Liste.

Wie gut oder wie schlecht,ist es Ed Schröder nun eigentlich gelungen, diese Funktion zu implementieren ???

Mir ist nicht bekannt, daß das jemand mal gestetest hat.Sicherlich ist das für den einen oder anderen interessant.

Ich habe mich für den ELO-Test mit 1500 Aktiv-ELO entschieden! Zum einen ist es ein Wert, der einigermaßen in der Bereichsmitte liegt.Zum anderen ist der auch für mich persönlich von Bedeutung.

Wie wird das ablaufen ??

Zunächst einmal spiele ich jeweils 2 Partien Milano1500 gegen den Saitek Sensor XL und den SciSys Superstar 28 K. Diese beiden liegen laut unserer AL jeweils etwas unter bzw. etwas über 1500 ELO.

Gewinnt der Milano1500 alle 4 Partien gehe ich mit meinen Geräten eine Stufe höher.Verliert er alle 4 Spiele, gehe ich eine Stufe runter.Liegt das Ergebnis irgendwo dazwischen, liege ich gut und mache mit 2 weiteren Spielen gegen den Conchess 2 MHz und den SciSys Turbo S-24 K weiter.

Danach würde ich noch entscheiden, wie ich fortfahre.

Insgesamt will ich so etwa 16-20 Spiele spielen, um zu sehen, wo sich der Wert des Milano1500 in meiner ELO-Tabelle einstellt.Intern trenne ich natürlich diese Spiele von denen, des normalen Milanos.

Sicher ist auch interessant zu sehen, ob und welche Schwächen am gedrosselten Milano erkennbar sind.


Allen die das mit Interesse verfolgen möchten, wünsche ich viel Spaß!
__________________
Gruss,
René
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Eskimo (27.04.2016), Paisano (27.10.2022)
  #2  
Alt 30.01.2011, 14:49
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AW: Mephisto Milano Limited 1500 ELO

Hallo René,

das werde ich verfolgen - der Wert ist auch für mich interessant!

Wusste gar nicht, dass diese Funktion in meiner Schachcomputersammlung schlummert!

Grüße,
Michael
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Es ist besser, die Steine seines Gegners zu opfern. (S.G. Tartakower)
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  #3  
Alt 30.01.2011, 16:05
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AW: Mephisto Milano Limited 1500 ELO

Übrigens, das sei noch erwähnt, habe ich die Milano Version 1.02
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Gruss,
René
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  #4  
Alt 30.01.2011, 16:16
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AW: Mephisto Milano Limited 1500 ELO

Spiel 1:


Sizilianisch (Alapin Variante) 3 / 1 Züge aus dem Buch


Subjektiver Spieleindruck:
Der Milano1500 war zu keiner Zeit deutlich überlegen.Auch sehr ausgeglichene Bewertung einer PC-Engine.Das Matt in 5 erkannte er scheinbar nicht. Matt in 4 ja,zu spät.

Benötigte Zeit Milano1500 = 13 ' 52 " , einige Pondertreffer


[Event "Milano 1500 ELO Test "]
[Site "?"]
[Date "2011.01.30"]
[Round "1"]
[White "Milano1500, Test"]
[Black "Saitek Sensor XL"]
[Result "0-1"]
[ECO "B22"]
[Annotator "BlackPawn"]
[SetUp "1"]
[FEN "rnbqkbnr/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/RNBQKBNR w KQkq - 0 1"]
[PlyCount "68"]
[WhiteTeam "Aktivschach 1500 ELO"]
[BlackTeam "Level H 5"]

{119MB, Shredder8.ctg} 1. e4 c5 2. c3 {Buchende Saitek Sensor XL} d5 3. exd5
Qxd5 4. d4 cxd4 {Buchende Milano1500} 5. Qxd4 Nf6 6. Qxd5 Nxd5 7. Nf3 e6 8. Bc4
Bc5 9. Nbd2 Nd7 10. Ne4 O-O 11. Nxc5 Nxc5 12. O-O Rd8 13. Rd1 b6 14. Bg5 f6 15.
Bxd5 exd5 16. Bf4 Bg4 17. a4 Bxf3 18. gxf3 Kf7 19. Kg2 Rac8 20. Kg3 a5 21. h3
g5 22. Be3 Ke6 23. f4 h6 24. fxg5 hxg5 25. f4 Ne4+ 26. Kg4 f5+ 27. Kf3 Rh8 28.
fxg5 Rxh3+ 29. Kf4 Rch8 30. Bf2 Nxf2 31. Re1+ {
Milano1500 erkennt Matt in 4 Zügen} Ne4 32. Rxe4+ dxe4 33. g6 R8h4+ 34. Kg5
Rg4# 0-1



Eine Bitte noch:
Eingefleischte Milano-Kenner werden gebeten, sich zum Spielverhalten des Milano1500 zu äussern, falls Ihnen etwas auffällt.Das gilt natürlich für alle Spiele hier
__________________
Gruss,
René
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  #5  
Alt 30.01.2011, 16:54
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AW: Mephisto Milano Limited 1500 ELO

Hallo Rene,

ich bin zwar mit Sicherheit kein "eingefleischter Milano-Kenner", aber ich habe letzten Sommer 5 oder 6 Partien auf den Elostufen gegen den Milano gespielt, durch den möglichen Betrieb
mit Batterien (halten auch recht lange) und die Anpassung der Spielstärke kann man auch im Garten bei schönem Wetter spielen.

Meine Spielstärke liegt so um die 1600, von daher habe ich die Aktivpartien auch auf diesen Stufen gespielt und es war durchaus interessant, nie hatte ich das Gefühl, gegen einen künstlich
gedrosselten Computer zu spielen, weder waren plumpe Fehler zu sehen noch andere seltsame Züge.

Ich hatte wirklich den Eindruck, gegen einen spielstärkemäßig vergleichbaren Gegner zu spielen, von daher halte ich die Umsetzung dieser Stufen für gelungen,
wir werden ja auch sehen, wie sich Deine Partien entwickeln und ich bin gespannt, ob sich mein Eindruck bestätigt, zumindest in der ersten Partie scheint es so.

Grüße
Uwe
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Der nächste Satz ist eine Lüge. Der vorhergehende Satz ist wahr.
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Theo (11.02.2017)
  #6  
Alt 30.01.2011, 17:08
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AW: Mephisto Milano Limited 1500 ELO

Hallo Michael und Uwe,

schön die ersten Reaktionen von Euch zu lesen.

Das dies nicht die schlechteste Umsetzung zu sein scheint, würde ich auch so sehen.Im zweiten Spiel lief es nämlich genau umgekehrt.Ich stelle es auch gleich ein.

Interessante kurze Spiele,die plötzliche Wendungen bekommen und dann gewonnen werden.
__________________
Gruss,
René
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  #7  
Alt 30.01.2011, 17:13
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AW: Mephisto Milano Limited 1500 ELO

Spiel 2:


Sizilianisch 2 / 2 Züge aus dem Buch


Subjektiver Spieleindruck:
Beim Milano lief es deutlich runder als im Spiel I. Seltsam sind die geringen Buchzüge vom Milano.Wird da die Bibi auch gedrosselt!? Wieder wird Matt in 4 erkannt/gemeldet.


Benötigte Zeit Milano1500: 11' 34" , einige Pondertreffer


[Event "Milano 1500 ELO Test "]
[Site "?"]
[Date "2011.01.30"]
[Round "2"]
[White "Saitek Sensor XL"]
[Black "Milano1500, Test"]
[Result "0-1"]
[ECO "B40"]
[Annotator ",BlackPawn"]
[SetUp "1"]
[FEN "rnbqkbnr/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/RNBQKBNR w KQkq - 0 1"]
[PlyCount "52"]
[WhiteTeam "Level H5"]
[BlackTeam "Aktivschach 1500 ELO"]

1. e4 c5 2. Nf3 e6 {Buchende Saitek Sensor XL} 3. Bb5 {Buchende Milano1500} a6
4. Be2 d5 5. d3 Be7 6. Bf4 Nf6 7. Nc3 d4 8. Nb1 O-O 9. Nbd2 b5 10. Ne5 Bb7 11.
O-O Bd6 12. Ndf3 Nh5 13. Bg5 f6 14. g4 fxg5 15. gxh5 Nc6 16. Nxc6 Bxc6 17. c3
g4 18. Nd2 Qh4 19. f4 Bxf4 20. Rxf4 Rxf4 21. cxd4 g3 22. Nf3 Rxf3 23. hxg3
Qxg3+ {Milano1500 zieht und meldet Matt in 4} 24. Kh1 Qh3+ 25. Kg1 Qg4+ 26. Kh2
Rh3# 0-1

__________________
Gruss,
René
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  #8  
Alt 30.01.2011, 17:43
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EberlW EberlW ist offline
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AW: Mephisto Milano Limited 1500 ELO

Hallo René,

super Idee mit dem Turnier!
Ich wollte sowas auch schon mal machen, hatte aber nie die Muße und jetzt nicht mehr die Zeit. Das die Bibi gedrosselt wird, glaube ich nicht. Mich würde auch sehr interessieren, inwiefern sich die Drosselung auf die Spielanlage auswirkt. Uwe's Statement war schon sehr lesenswert. Weitere Meinungen -evtl. nach weiteren Partien- sind sicher eine Bereicherung...

Gruß, Wilfried
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  #9  
Alt 30.01.2011, 21:25
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Spiel 3:


Sizilianisch 6 / 6 Züge aus dem Buch


Subjektiver Spieleindruck:
Ich fühle mich, als hätte ich einen weiteren Schachcomputer im Schrank!!! Zwar wieder Sizi,aber wieder ein kurzes knackiges Spiel ! Der entscheidende Zug vom Milano1500 war ein Pondertreffer (16. Dg4!). Schwarz hatte ewig gerechnet, Pech für ihn.


Benötigte Zeit des Milano1500: 9' 28", wenig Pondertreffer

[Event "Milano 1500 ELO Test "]
[Site "?"]
[Date "2011.01.30"]
[Round "1"]
[White "Milano1500, Test"]
[Black "Superstar 28K, SciSys"]
[Result "1-0"]
[ECO "B33"]
[Annotator "BlackPawn"]
[SetUp "1"]
[FEN "rnbqkbnr/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/RNBQKBNR w KQkq - 0 1"]
[PlyCount "55"]
[WhiteTeam "Aktivschach 1500 ELO"]
[BlackTeam "Level 2"]

{119MB, Shredder8.ctg} 1. e4 c5 2. Nf3 Nc6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 e5 6.
Ndb5 h6 {Buchende Milano1500} 7. Bc4 {Buchende Superstar 28K} d6 8. Nd5 Nxd5 9.
Bxd5 Be7 10. Be3 a6 11. Nc3 O-O 12. O-O Be6 13. a4 Qd7 14. f4 f5 15. fxe5 fxe4
16. Qg4 {Pondertreffer, weil der Superstar lange gerechnet hatte!} Nd8 17. Bxh6
Rxf1+ 18. Rxf1 Bf8 19. Rf6 Qe8 20. Bxe6+ Nxe6 21. Rxe6 Qd7 22. Nxe4 Qc6 23. Re7
Qb6+ 24. Nf2 g5 25. Qxg5+ {Anzeige Matt in 4 beim Milano1500} Kh8 26. Bg7+ Kg8
27. Bf6+ Bg7 28. Qxg7# 1-0

__________________
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René
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  #10  
Alt 31.01.2011, 07:05
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Spiel 4:


Damengambit, durch Zugumstellung 3 / 6 Züge aus dem Buch


Subjektiver Spieleindruck:
Also das mit dem verringertem Buch beim Milano1500 scheint sich echt nicht zu bestätigen.Offenbar war es beim Saitek zur Zufall.

Auch hier wieder ein abwechslungsreiches Spiel.Obwohl Weiss leicht vorn lag,änderte sich das wieder plötzlich mit dem Zug 30.Txd4?. Offenbar nutzt der Milano1500 dann doch sofort die Rechentiefe aus, sobald der Gegner einen Fehler macht.

Er selber macht nicht immer die besten Züge, aber auch keine Gurken.Meiner Meinung nach, wird sein Spiel taktischer.


Benötigte Zeit des Milano1500: 21' 11" , wenig Pondertreffer

[Event "Milano 1500 ELO Test "]
[Site "?"]
[Date "2011.01.31"]
[Round "2"]
[White "Superstar 28K, SciSys"]
[Black "Milano1500, Test"]
[Result "0-1"]
[ECO "D13"]
[Annotator ",BlackPawn"]
[SetUp "1"]
[FEN "rnbqkbnr/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/RNBQKBNR w KQkq - 0 1"]
[PlyCount "110"]
[WhiteTeam "Level 2"]
[BlackTeam "Aktivschach 1500 ELO"]

1. Nf3 d5 2. d4 Nf6 3. c4 c6 {Buchende Superstar 28K} 4. cxd5 cxd5 5. Nc3 Nc6
6. Bf4 Bf5 7. Rc1 {Buchende Milano1500} e6 8. Qb3 Bb4 9. a3 Nh5 10. Bd2 Bxc3
11. Bxc3 Qd7 12. Ne5 Nxe5 13. dxe5 O-O 14. Qd1 Nf4 15. g3 Ng6 16. Bg2 Rfd8 17.
O-O Rac8 18. Qd4 b5 19. Rfd1 Rc4 20. Qd2 Rdc8 21. b3 R4c7 22. e4 b4 23. axb4
Bg4 24. f3 d4 25. fxg4 Nxe5 26. Qf4 Ng6 27. Qf3 Ne5 28. Qf2 Rxc3 29. Rxc3 Rxc3
30. Rxd4 Rc1+ 31. Bf1 Qxd4 32. Qxd4 Nf3+ 33. Kf2 Nxd4 34. Bc4 Rc3 35. b5 Nxb3
36. Be2 Nd4 37. Bf1 Rc5 38. Bd3 e5 39. Ke3 Nxb5 40. g5 a5 41. h4 a4 42. g4 a3
43. Bb1 Nc3 44. Ba2 Nxa2 45. g6 Rc2 46. gxh7+ Kxh7 47. g5 Nc1 48. h5 a2 49. Kf3
a1=Q 50. g6+ fxg6 51. hxg6+ Kxg6 52. Kg4 Qd4 {Anzeige am Milano1500 Matt in 4}
53. Kf3 Qd3+ 54. Kg4 Rg2+ 55. Kh4 Qg3# 0-1

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