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  #1  
Alt 14.04.2006, 15:06
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Ausrufezeichen Schachcomputer Prozessor Vergleich

Hallo liebe Schachfreunde

Da mich dieses Thema Prozessor-Vergleich sehr interessiert, aber selber "leider" im technischen Feinelektronik Bereich sehr sehr wenig Ahnung habe wende ich hiermit an alle Schachcomputerfreunde die darüber mehr wissen!
Die ganzen Infos sollten, ist natürlich nicht immer leicht, in einfacher Form erklärt bzw. verglichen werden. Es geht glaube ich nicht um jeden ganz kleinen Unterschied, sondern um einen ca. Vergleich!!!

Also folgende Prozessor sollten mal die Basis bilden.
Z80, 6502, 68000, 68020, 68030, 68040, 68060, Risc-Prozesser, H8, H7000, H8000, SH7000, ArmStrong, etc......

Würde mich freuen wenn da jemand was für so Laien wie mich was übersichtliches, verständliches einbringen kann!
Jedenfalls danke für jede Bemühung in dieser Sache!

Gruß Bernhard (rodel)
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  #2  
Alt 05.05.2006, 11:53
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AW: Schachcomputer-Prozessor-Vergleich

Hallo,

ich glaube der Armstrong ist gar kein Rechenknecht, meiner Meinung nach ist es ein Fahrrad-Knecht (war in den letzten Jahren auf der Tour de France zu sehen) .

Mit freundlichen Grüßen
vd
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  #3  
Alt 05.05.2006, 18:05
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AW: Schachcomputer-Prozessor-Vergleich

Hallo Bernhard,
 Zitat von rodel
Da mich dieses Thema Prozessor-Vergleich sehr interessiert, ...kleinen Unterschied, sondern um einen ca. Vergleich!!!

Also folgende Prozessor sollten mal die Basis bilden.
Z80, 6502, 68000, 68020, 68030, 68040, 68060, Risc-Prozesser, H8, H7000, H8000, SH7000, ArmStrong, etc......

Würde mich freuen wenn da jemand was für so Laien wie mich was übersichtliches, verständliches einbringen kann!
so etwas in der Art gibt es eigentlich schon.

´hard (Bernhard) hatte sich schon einmal die Mühe gemacht und verschiedene Prozessoren unter die Lupe genommen. Zu finden hier

https://www.schachcomputer.info/foru...75&postcount=2

bzw. in der Wiki

https://www.schach-computer.info/wik...orsch%2C_Frans


Und noch ein paar Dhrystone Werte.

https://www.schachcomputer.info/foru...61&postcount=8

Gruß,
Micha
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  #4  
Alt 06.05.2006, 19:27
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AW: Schachcomputer-Prozessor-Vergleich

Hallo Micha,

danke erstmal für deine Infos, inkl. Auflistung!

Mein Interesse gilt da hauptsächlich der 3 Info, mit der Aufstellung
der Prozessoren, MIPS , und Geräteangabe!
Damit kann ich (ich bin da wirklich ein Laie!) sehr viel anfangen!
Wäre halt total super wenn da natürlich mehrere Geräte und Prozessoren
vertreten wären.
Das müsste ganz sicher keine perfekte Liste sein, einfach so ca.!!!!

Aber vielleicht hat jemand die Möglichkeit die Liste zu vergrössern!!

Danke jedenfalls!

Gruß Bernhard (rodel)
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  #5  
Alt 06.05.2006, 21:21
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AW: Schachcomputer-Prozessor-Vergleich

Hallo Bernhard,

na dann will ich mal anfangen.
Code:

Prozessor	Dhrystones
8088-4,77	  344
80286-12	 2908
80386-16 SX      3157
80386-25 DX      5049
80386-33 DX      9400
80386-40 DX     11236
80486-33 DX	16200
80486-50 DX	24900
Pentium 75      63152
68000-12	 1757
68020-12	 2987
68020-24	 5676
68030-33	11524
ARM2-14	        14701
ARM2-16	        16802
ARM2-30	        31504
H7000-20        14618
H8-10	         1765
H8-20	         3530
6502-2	          401
6502-5	         1002
und hier noch einmal die MIPS-Werte aus dem genannten Posting.

Code:

H8/2312/ 25 MHz  -  12 MIPS (Star Diamond)
68020  / 20 MHz  -   4      (Mach IV)
68030  / 33 MHz  -  11.9    (London 68030)
68060  / 72 MHz  - 110      (Fidelity V11)
SH7034 / 20 MHz  -  20      (Magellan)
SPARC  / 20 MHz  -   7      (Saitek Sparc)
Gruß,
Micha
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  #6  
Alt 06.05.2006, 23:45
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AW: Schachcomputer Prozessor Vergleich

Hallo Micha,

danke wieder, so jetzt wirds interressant aber für mich auch wieder
(leider) kompliziert.
Ich gebe mein bestes, um besser zu werden!!

Also Dhrystones hab ich schon oft gehört, sicher auch mal gelesen was das ist, leider aber halt schon wieder vergessen.
Verwirrend für mich sind eben, das die Mips (was das genau ist weiß ich leider auch nicht, sorry) bei H8 und 68030 gleich sind, aber die Dhrystone Werte sehr anders sind!
Aber ich werde bei dieser Diskussion wirklich sehr aufpassen, damit mal was hängen bleibt!(Wissen)

Danke
Gruß Bernhard (rodel)
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  #7  
Alt 07.05.2006, 00:52
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Lächeln AW: Schachcomputer Prozessor Vergleich

 Zitat von rodel
Also Dhrystones hab ich schon oft gehört, sicher auch mal gelesen was das ist, leider aber halt schon wieder vergessen.
Ich habe es auch schon wieder vergessen, weil sich heute kaum noch jemand dafür interessiert. Ich meine aber, bei den Dhrystones handelt es sich um Integer-Operationen (ganzzahlige Operationen) - während es sich bei den Whetstones um Fließkomma-Operationen dreht. Letztere waren m.W. früher nicht relevant für Schachprogramme, aber das mag sich mittlerweile geändert haben.
Zitieren:
Verwirrend für mich sind eben, das die Mips (was das genau ist weiß ich leider auch nicht, sorry) bei H8 und 68030 gleich sind, aber die Dhrystone Werte sehr anders sind!
MIPS ist schnell erklärt, die Abkürzung passt ausnahmsweise sogar auf deutsch:
Millionen Instruktionen Pro Sekunde.
Warum Dhrystones und MIPS sich nicht proportional zueinander verhalten kann ich nur vage vermuten - da lausche ich lieber den Stimmen der Experten.
Zitieren:
Aber ich werde bei dieser Diskussion wirklich sehr aufpassen, damit mal was hängen bleibt!(Wissen)
Das werde ich auch tun - nur habe ich kaum Hoffnung, dass mein "systeminternes RAM" das wirklich dauerhaft speichern wird...

Gruß,
Wilfried
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  #8  
Alt 07.05.2006, 18:17
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AW: Schachcomputer Prozessor Vergleich

Hallo.
 Zitat von rodel
Verwirrend für mich sind eben, das die Mips (was das genau ist weiß ich leider auch nicht, sorry) bei H8 und 68030 gleich sind, aber die Dhrystone Werte sehr anders sind!
Nun, das liegt einfach daran, dass es unterschiedliche H8-Prozessoren gibt. 8, 16 und 32 Bit. Dementsprechend verändert sich auch die Leistung. Bei den unteren MIPS Werten hatte ich den Typ (2312) mit angegeben. Bei den Dhrystone Werten müsste es ein H8/300 sein. Leider ist die Prozessor Geschichte ziemlich verwirrend geworden.

Gruß,
Micha
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  #9  
Alt 07.05.2006, 18:40
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AW: Schachcomputer Prozessor Vergleich

Hallo Chessguru,
ich könnte bei den Drystone Werten die Du gepostet hast glaube ich helfen, schließlich habe ich sie erstellt. Leider hast Du meine fehlerhafte Tabelle übernommen, daher nehme ich mal an, wirst Du die Tabelle von meiner Homepage genommen haben? Die Drystone hatte ich soweit alle ziemlich genau herausgetüftelt, aber bei der Benennung der H8 Prozessoren war mir ein Fehler unterlaufen.
Ich werde heute abend mal nachsehen, ob ich meine Testunterlagen noch wiederfinde, dann kann ich genaueres sagen.

beste Grüsse
Markus
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  #10  
Alt 07.05.2006, 19:36
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AW: Schachcomputer Prozessor Vergleich

Hallo Markus,

ja, das ist möglich. Genau weiß ich es auch nicht mehr. Könnte sein, dass es deine HP gewesen ist.

Ganz so falsch sind die Werte aber nicht. Der H8/300H 20 MHz wird mit ca. 3 Mips angegeben, der H8S/2000 20 MHz mit 5,8 und der H8S/2600 20 MHz mit 6. Der 68020 12 Mhz liegt bei ca. 3.6 und mit 33 MHz bei 10.

Die Bezeichnung H8 ist natürlich zu wenig, denn dafür gibt es zu viele verschiedene Versionen und somit auch zig Dhrystone Werte. Somit müsste sich für deine Bezeichung "H8" schon eine Version finden, die in den Bereich passt. Also stimmt deine Tabelle.

Viele Grüße,
Micha

Geändert von Chessguru (07.05.2006 um 19:38 Uhr)
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