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  #1  
Alt 27.06.2019, 17:58
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Egbert Egbert ist offline
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach

Hallo Kurt,

ja, es ist wirklich nicht zu übersehen, die Engine von Stefan Mayer Kahlen ist extrem stark und The King hat wirklich nicht schlecht gespielt.

Gruß
Egbert
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applechess (27.06.2019)
  #2  
Alt 28.06.2019, 14:46
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach

Hallo Schachcomputer Freunde,

auch die 6. Partie geht an Shredder, welcher die kleinsten Fehler des King gnadenlos ausnutzt, besonders im Endspiel. Der King hat in dieser Partie keineswegs enttäuscht.

Revelation II Shredder 13.1 : 5 vs CGE & The King Element: 1


[Event "REV II AE Vergleichsmatch"]
[Site "?"]
[Date "2019.06.28"]
[Round "6"]
[White "CGE & The King Element, 300 MHz, aktiv"]
[Black "Rev. II AE Shredder 13.1, 1 Core, 1%, 6MB H"]
[Result "0-1"]
[ECO "C01"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "145"]
[EventDate "2019.06.28"]

1. d4 e6 2. e4 d5 3. exd5 exd5 4. Nf3 Nf6 5. Bd3 Be7 6. h3 O-O {Ende Buch} 7.
O-O {Ende Buch} Re8 8. c4 Nc6 9. Nc3 Nb4 10. Be2 dxc4 11. Bxc4 c6 12. Re1 Nbd5
13. Qb3 h6 14. Nxd5 Nxd5 15. Bd2 Qb6 {die Stellung kann als ausgeglichen
angesehen werden.} 16. Bxd5 cxd5 17. Qxb6 axb6 18. Bb4 Be6 19. Bxe7 Rxe7 20.
Re3 Rc7 21. a3 Rac8 22. Rb3 Rc6 23. Ne5 Rd6 24. Re1 Rc2 25. g4 f6 26. Nd3 Rd2
27. Kf1 Bd7 28. Re3 Kf7 29. Ke1 Rc2 30. Re2 Rc4 31. Rb4 h5 32. f3 hxg4 33. hxg4
Rc8 34. Kf2 Rc4 35. Kg3 g5 36. f4 gxf4+ 37. Nxf4 Rc1 38. Rg2 Rd1 39. Kf2 Rc6
40. Ke3 Rc8 {der King hält sich gegen das Endspiel-Monster Shredder sehr gut
und steht mindestens auf Ausgleich.} 41. Ke2 Rcc1 42. Nd3 Rc2+ 43. Kxd1 Rxg2
44. Rxb6 Bxg4+ 45. Ke1 Re2+ 46. Kf1 Re4 47. Rxb7+ Kg6 48. Nc5 Rxd4 49. Kf2 Rc4
50. b4 f5 {welche Bauern sind schneller, die vereinzelten schwarzen Bauern von
Shredder, oder die verbundenen Freibauern vom King. Noch sieht es sehr nach
Remis aus.} 51. a4 f4 52. Nd3 Rc2+ 53. Kg1 f3 54. a5 Rg2+ 55. Kf1 Ra2 56. Rb6+
{? mit einem einzigen Fehlzug gelangt der King auf die Straße des Verlierers.
Nach 56. Kf1-g1 ist alles in Ordnung.} Kg5 {Shredder lässt sich nicht zweimal
bitten, im Endspiel ist das Programm unerbittlich.} 57. Rb8 {? schwächer als
57. Tb6-b5. Aber wie so oft, kommt der erste Fehler, ist der zweite nicht weit.
Das gilt im Übrigen auch für uns Menschen.} Kh4 58. Re8 Kg3 {da wollte
Shredder mit seinem König hin...} 59. Ke1 d4 60. Rd8 f2+ 61. Nxf2 Re2+ 62. Kd1
Kxf2 63. Kc1 Ke3 64. a6 Ra2 65. Rg8 d3 66. Kb1 Be6 67. Rg6 Rxa6 68. Rg1 Rb6 69.
Kc1 d2+ 70. Kc2 Rc6+ {hier kündigt Shredder ein Matt in 28 Zügen an, sind
aber "nur" 12.} 71. Kb2 Bf5 {Ankündigung Matt in 16.} 72. Rd1 Bc2 {nun wird
ein Matt in 11 Zügen angesagt.} 73. Rf1 {der King gibt auf, da er sich einem
Matt in 9 gegenüber sieht. Ansonsten hätte es von Shredder eine
Mattankündigung mit Unterverwandlung in einen Springer gegeben. Was soll man
sagen. Der King stand lange Zeit mindestens gleichwertig, aber ein einziger
Fehler langt gegen das sehr präzise spielende Programm von Stefan Mayer
Kahlen.} 0-1



Gruß
Egbert
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  #3  
Alt 28.06.2019, 15:35
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applechess applechess ist gerade online
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach

 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Hallo Schachcomputer Freunde,

auch die 6. Partie geht an Shredder, welcher die kleinsten Fehler des King gnadenlos ausnutzt, besonders im Endspiel. Der King hat in dieser Partie keineswegs enttäuscht.

Revelation II Shredder 13.1 vs CGE & The King Element: 5:1

Gruß
Egbert
Hallo Egbert
Eine völlig unnötige Niederlage des The King 2.61. Auch
56.Se5+ nebst Sxg4 macht leicht Remis.
Mfg
Kurt
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Egbert (28.06.2019)
  #4  
Alt 28.06.2019, 15:36
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach

 Zitat von applechess Beitrag anzeigen
Hallo Egbert
Eine völlig unnötige Niederlage des The King 2.61. Auch
56.Se5+ nebst Sxg4 macht leicht Remis.
Mfg
Kurt
Hallo Kurt,

ja, die Niederlage war nicht nötig. Shredder nutzt solche kleinen Schwächen rigoros aus...

Gruß
Egbert
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applechess (28.06.2019)
  #5  
Alt 28.06.2019, 18:56
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Hallo Egbert,

Wahnsinn wie stark Shredder 1% schon nach diesen wenigen Partien wirkt.
Von der Rechenleistung her dürfte grob geschätzt King Element etwa 30x so schnell rechnen wie Schredder 1% auf dem Rev. AE.
Klar der King hat im Vergleich sehr wenig Speicher, aber ich hätte trotzdem bei diesem Vorteil der Rechenleistung auf den King gesetzt. Erstaunlch wie stark die modernen Engines sind...

Viele Grüße
Jürgen

Geändert von RetroComp (28.06.2019 um 19:04 Uhr)
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  #6  
Alt 28.06.2019, 19:14
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 Zitat von RetroComp Beitrag anzeigen
Hallo Egbert,

Wahnsinn wie stark Shredder 1% schon nach diesen wenigen Partien wirkt.
Von der Rechenleistung her dürfte grob geschätzt King Element etwa 30x so schnell rechnen wie Schredder 1% auf dem Rev. AE.
Klar der King hat im Vergleich sehr wenig Speicher, aber ich hätte trotzdem bei diesem Vorteil der Rechenleistung auf den King gesetzt. Erstaunlch wie stark die modernen Engines sind...

Viele Grüße
Jürgen

Hallo Jürgen,

Shredder 13.1 ist in der Tat brutal stark, noch stärker als ich es erwartet habe. Der King spielt wirklich gut, aber das Programm von Stefan Mayer Kahlen bestraft kleine Fehler erbarmungslos und ist im Endspiel bekanntermaßen eines der stärksten Programme überhaupt. Und dass bei dieser Drosselung..., 1 Kern, 1%. Bei Voll Speed hätten wir einen geeigneten Gegner für Magnus Carlsen.

Gruß
Egbert
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  #7  
Alt 28.06.2019, 19:41
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 Zitat von RetroComp Beitrag anzeigen
Hallo Egbert,

Wahnsinn wie stark Shredder 1% schon nach diesen wenigen Partien wirkt.
Von der Rechenleistung her dürfte grob geschätzt King Element etwa 30x so schnell rechnen wie Schredder 1% auf dem Rev. AE.
Klar der King hat im Vergleich sehr wenig Speicher, aber ich hätte trotzdem bei diesem Vorteil der Rechenleistung auf den King gesetzt. Erstaunlch wie stark die modernen Engines sind...

Viele Grüße
Jürgen
Hallo Jürgen
Das erstaunt mich ebenfalls. Offenbar liegen Welten
zwischen den alten/neuen Programmen. Und einmal mehr
eine Bestätigung, dass viel Rechenkraft bei einem "alten"
Programm relativ wenig bringt.
Mfg
Kurt
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RetroComp (28.06.2019), Wolfgang2 (29.06.2019)
  #8  
Alt 28.06.2019, 20:24
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 Zitat von applechess Beitrag anzeigen
Und einmal mehr
eine Bestätigung, dass viel Rechenkraft bei einem "alten"
Programm relativ wenig bringt.
Mfg
Kurt
Wenig würde ich jetzt auch nicht sagen. Aber natürlich darf man auch keine Wunder erwarten. Je nachdem liegen ja 30-40 Jahre Algorithmenentwicklung dazwischen... und da hat sich inzwischen ja fast genausoviel getan wie bei den Prozessoren.
__________________
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https://www.iccf.com/player?id=89948&tab=3
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  #9  
Alt 29.06.2019, 05:54
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Guten Morgen,

auch in der 7. Partie zeigt sich, dass es sich um einen ungleichen Kampf handelt und Shredder 13. dominiert seinen Gegner nach Belieben. Nach 10 Partien werde ich das Match wohl abbrechen. Shredder 13.1 ist nochmals bedeutend stärker als Hiarcs 14.1, obgleich die "human like"-Spielweise des Uniacke-Programms mir persönlich besser gefällt.

Revelation II Shredder 13.1 : 6 vs CGE & The King Element: 1


[Event "REV II AE Vergleichsmatch"]
[Site "?"]
[Date "2019.06.28"]
[Round "7"]
[White "Rev. II AE Shredder 13.1, 1 Core, 1%, 6MB H"]
[Black "CGE & The King Element, 300 MHz, aktiv"]
[Result "1-0"]
[ECO "B40"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "98"]
[EventDate "2019.06.28"]

1. e4 c5 2. Nf3 e6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 Bb4 6. e5 Nd5 7. Bd2 {Ende
Buch} Bxc3 8. bxc3 O-O {Ende Buch} 9. c4 Ne7 10. Bc3 d5 11. exd6 Qxd6 12. Bd3
f5 {? dieser Zug muss kritisiert werden. Der schwarze Bauer auf e6 wird
dadurch sehr geschwächt. Ratsam war hier ein Entwicklungszug wie 12. ...
Sb8-c6.} 13. O-O Nec6 14. Nb3 e5 {noch die beste Möglichkeit noch für den
King, die Flucht des geschwächten Bauern nach vorne anzustreben. Auf der
anderen Seite bleibt der Damenflügel chronisch unterentwickelt...} 15. Re1 Qc7
16. Rb1 a5 17. c5 {es ist auffällig, wie gut sich Shredder 13.1 auch abseits
von Eröffnungsbüchern entwickeln kann.} Be6 18. a4 e4 19. Bb5 Rd8 {hier
wäre es besser gewesen, den schwarzen Springer von b8 nach a6 zu entwickeln.}
20. Qh5 Qe7 {Shredder hat klar die Initiative übernommen und steht besser da.}
21. Re3 {eine starke Alternative bestand in 21. f2-f3. Aber auch der Textzug
ist gut, es droht auch beispielsweise die Überführung des Turms auf h3 mit
Drohungen auf h7.} g6 {dies schafft neue Schwächen, man beachte die
Diagonale des mächtigen Läufers auf c3! Mit ein wenig Phantasie lässt sich
bereits mutmaßen, dass Shredder bereits auf Gewinn steht.} 22. Qh6 {hier gab
es mit 22. Te3-g3 eine stärkere Fortsetzung für Weiß.} Nb4 {? zwingend
notwendig war endlich die Entwicklung via 22. ...Sb8-d7 voranzutreiben. Nun
bricht die schwarze Verteidigung in der Folge wie ein Kartenhaus zusammen.} 23.
Nd4 Rxd4 {erzwungen.} 24. Bxd4 Nxc2 25. Bc3 Nxe3 26. Qxe3 Nc6 27. Bxc6 bxc6 28.
Qd4 {die Diagonale ist spiel-entscheidend.} Kf8 29. Qh8+ Bg8 30. Be5 Qd7 31.
Qf6+ Ke8 32. Bd6 Qf7 33. Qh8 Rd8 34. h3 h6 35. Rb6 h5 36. Rxc6 e3 37. fxe3 Qe6
38. Kh2 Qf7 39. Ra6 h4 40. Rxa5 Qe6 41. Qxh4 Qd7 42. Ra6 Qf7 43. Qh8 Rd7 44.
Rb6 g5 45. e4 fxe4 46. Qe5+ Qe6 47. Qxg5 Rd8 48. Rb7 Rxd6 49. Rb8+ Kf7 {
und der King gibt die hoffnungslose Partie auf. Das de Koning Programm
vernachlässigte zu lange die Entwicklung des Damenflügels und geriet somit
auf Abwege. Das Programm von Stefan Mayer Kahlen ist selbst bei dieser starken
Drosselung ein Monster.} 1-0



Gruß
Egbert
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  #10  
Alt 29.06.2019, 10:29
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 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Guten Morgen,
auch in der 7. Partie zeigt sich, dass es sich um einen ungleichen Kampf handelt und Shredder 13. dominiert seinen Gegner nach Belieben. Nach 10 Partien werde ich das Match wohl abbrechen. Shredder 13.1 ist nochmals bedeutend stärker als Hiarcs 14.1, obgleich die "human like"-Spielweise des Uniacke-Programms mir persönlich besser gefällt.
Gruß
Egbert
Hallo Egbert
Ganz offensichtlich gibt es da für The King 2.61 gar nichts
zu holen und Shredder 13.1 1% tatsächlich noch einiges
stärker als Hiarcs 14.1 1%.
Gruss
Kurt
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