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  #1  
Alt 20.03.2017, 11:20
borromeus borromeus ist offline
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Münchenbrett

Liebe Foristen,

ich habe vor kurzem ein Münchenbrett (mit 68020Vancouver/London) erworben.
Die LED's dürften in den 25 Jahren nachgelassen haben, wenn es hell ist, dann sieht man die LED's fast nicht mehr- ist das nur ein Problem mit meinem Gerät oder ist das durch die LED-Alterung normal?

Jedenfalls, hat schon jemand die LED's getauscht? Wie ist es ihm dabei ergangen?

Gruß
Karl
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  #2  
Alt 20.03.2017, 11:48
Drahti Drahti ist offline
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AW: Münchenbrett

Hallo Karl,
die LEDs altern (degradieren) mit den Jahren. Ich hatte noch kein Gerät, was sinnvoll im Hellen draußen per LED spielbar wäre. Ohne Display mit Zuganzeige geht da nichts. Nun ist das große München Brett für draußen eher nicht optimal. Ich gehe also davon aus, dass die LED selbst im Innenbereich zu schwach sind?

Es könnte natürlich ein Defekt vorliegen, der alle LEDs gleichermaßen betrifft. Welches Modulset benutzt Du? Schon ein anderes probiert? Hast Du die Möglichkeit, die am Modul anliegende Spannung mal zu messen?

Wirklich alle LED zu tauschen ist ein ziemlicher Aufwand. Man muss da auch recht genau arbeiten, sonst wird das Einsetzen der Platine ins Brett zum Geduldsspiel bzw. sogar unmöglich. Bevor ich das anginge, würde ich alles andere vorab prüfen und ev. eher mit Display spielen...

Grüße
Andreas
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borromeus (20.03.2017)
  #3  
Alt 20.03.2017, 13:38
borromeus borromeus ist offline
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AW: Münchenbrett

Lieber Andreas,

Vielen Dank!
ja, die LEDS sind auch innen zu schwach!

Modulset: Vancouver 32 bit (1991) und ein Display, was meinst Du?
Welche Spannungen soll ich wo messen?

Grundsätzlich habe ich in der HTL 5 Jahre Nachrichtentechnik/Mikroelektronik gemacht und seit 21 Jahren bin ich in der Automatisierungsbranche tätig. Also Lötkolben und Messgerät sind mir nicht unbekannt .

Vielen Dank für jede Hilfestellung!

Gruß
Karl

PS gefühlsmäßig würde ich auch glauben, dass es ein Spannungsproblem ist, weil die LED's leuchten nur mehr theoretisch.
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  #4  
Alt 20.03.2017, 17:27
Drahti Drahti ist offline
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AW: Münchenbrett

Hallo Karl,
wie ist denn der Display-Kontrast?

Welches Netzteil verwendest Du?

Der Van32 stellt schon ganz gute Anforderungen an die Stromversorgung, das "kleine" HGN 5001 Standard-Mephisto-Netzteil reicht nicht aus!

Hast Du schon mal ein Modul geöffnet? 6 Haltenasen halten Ober- und Unterteil zusammen. Wenn man die Platine auf dem Unterteil und ohne "Deckel" ins Brett schiebt, kann man an einem IC o.ä. die Spannung im Betrieb messen. Man muss wissen an welchen PINs bzw. Leiterbahnen und man sollte auch sonst wissen was man tut und möglichst nicht mit den Messspitzen abrutschen ;o)

Wenn die Spannung um 5V liegt, ist hier alles soweit gut. Dann müsstest Du das Brett zerlegen und auf Fehlersuche gehen (Flexkabel, Latches, LED-Strom mal messen). Irgendwie schwer zu glauben, dass alle LED dermaßen gealtert sein sollen?!

Viel Erfolg!
Andreas

ps. grad entdeckt, schau mal gerne in diesen Thread, da sind auch schöne Bilder dabei:

https://www.schachcomputer.info/foru...ead.php?t=1779

Ich hatte das auch überlegt und ev. hilft es nur für kurze Zeit: Vorwiderstände reduzieren. Man riskiert halt, dass die LEDs dann irgendwann gar nicht mehr leuchten... Ist aber schneller gemacht, als die LED alle zu tauschen.

Geändert von Drahti (20.03.2017 um 17:37 Uhr) Grund: Ergänzung Such-Treffer
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borromeus (20.03.2017)
  #5  
Alt 20.03.2017, 18:42
Benutzerbild von mickihamster
mickihamster mickihamster ist offline
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AW: Münchenbrett

Hallo Karl, Servus Andreas,

bei meinem "älteren" München-Brett genau das gleiche Problem. Bei Tageslicht konnte man die LED kaum noch erkennen.
Mein "Technik-Kollege" hat es zuerst an den "Widerständen" probiert. Der gewünschte Effekt blíeb leider aus!

... alle (!) LED erneuert ... viel Arbeit für den Kollegen ... hat lange gedauert ... hat sich aber gelohnt

LG
Udo

Im Anhang ein Bild von den damaligen Umbauarbeiten mit den alten LED (Feld f2 und h2) und der neuen LED (Feld g1)
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  #6  
Alt 23.03.2017, 18:52
borromeus borromeus ist offline
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AW: Münchenbrett

So meine Damen und Herren,

(haben wir Damen überhaupt?).

Nach Rücksprache mit Sonny...

https://www.schachcomputer.info/foru...ead.php?t=1779

bin ich das heute angegangen.

An dieser Stelle vielen Dank an Sonny, ich habe ihn kontaktiert, und er hat mir ausführliche Auiskunft gegeben.
Witzig ist, dass wir uns vermutlich schon etliche Male in Wien über den Weg gelaufen sind.....

Ich habe mir bei Konrad 70 rote und 4 grüne LED's bestellt sowie einen Lötsauger.

Ich muss zugeben, ich habe zwei linke Hände, aber nach 5h war das Ganze erledigt.

Bei der grünen LED hätte ich auf die technischen Daten schauen sollen, denn diese LED zeigt nicht nur an, dass der Mephisto in Betrieb ist, sondern auch den Nachbarn, dass ich zu Hause bin.

Das Ergebnis ist perfekt! Zuvor war nicht mal bei Tageslicht mehr das leuchten einer LED zu erkennen.

Also, falls jemand dasselbe Problem hat, anbei ein paar Fotos aus der Entstehung, das ist wirklich kein Problem.

Das Problem kam eigentlich erst beim zusammenbauen, weil ich den Stecker falsch angeschlossen hatte (jaja, kurz- und weitsichtig), aber das war schnell behoben.

Von links nach rechts:
drei LED's ausgelötet und wieder eingelötet, erster Test
so schaut das von vorne aus, wenn alle ausgelötet sind (+ 3 neue)
Ich habe dann die Technik entwickelt, immer 8 LEDs zu stecken, ein wenig zu verbiegen, damit ich die Platine umdrehen kann
Test der Flucht

Da ist ein Malheur passiert, der CU-Pkt hat sich abgelöst
habe es mit viel Lötzinn behoben
So warten die LED's vorbereitet auf den Einbau
Alles verlötet auf der ersten Platine
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Alt 23.03.2017, 18:58
borromeus borromeus ist offline
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AW: Münchenbrett

und weiter gehts.....

Von links nach rechts:
Kontrolle der Flucht der fertigen Platine, ich habe sie natürlich zum Test mal ins Brett gesteckt, passt wie angegossen
LED-Test, ich habe alle LED's mit dem FLuke geprüft
so, 2tes Board fertig
die grüne LED ist in Wahrheit farblos

Rückseite mit abgeschnittenen Drähten, wieder eingebaut
Detail
Anschluss an das London-Modul
Trickreiche (von Hegener und Glaser) Befestigung des Steckers.
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Alt 23.03.2017, 19:04
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AW: Münchenbrett

ein paar gibts noch...

von links nach rechts:
Montage der Lade
ui, die leiuchten schön
die "ich bin daheim- Meldung" an die Nachbarn
rote LED's

Led's in Betrieb
das blieb übrig
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  #9  
Alt 23.03.2017, 19:17
Drahti Drahti ist offline
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AW: Münchenbrett

Hi Karl,
sauber, prima Arbeit. 5h fürs 1. Mal scheint ok. Und schön mit Fotos dokumentiert. Dann auf die nächsten 30 Jahre. Oder so.

Da macht das Spielen gleich doppelt Spaß, wa?

Grüße
Andreas
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borromeus (23.03.2017)
  #10  
Alt 23.03.2017, 19:36
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 Zitat von Drahti Beitrag anzeigen
Hi Karl,
sauber, prima Arbeit. 5h fürs 1. Mal scheint ok. Und schön mit Fotos dokumentiert. Dann auf die nächsten 30 Jahre. Oder so.

Da macht das Spielen gleich doppelt Spaß, wa?

Grüße
Andreas
Danke nochmal für Deinen Link zu Sonny!
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