Anleitung: Getunte Geräte virtuell in ChessEmu fair testen

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Anleitung: Getunte Geräte virtuell in ChessEmu fair testen

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01.10.2020, 08:45

StPohl

TASC R30

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Nächster Zwischenstand:

Alle Partien (mit Doubletten):

Code:

     Program                            Elo    +    -   Games   Score   Av.Op.  Draws

   1 Tasc R30 (The King 2.20)         : 2356    4    4    24    56.3 %   2258    4.2 %
   2 Fidelity Elite Avantgarde V11    : 2329    4    4    37    79.7 %   2258   24.3 %
   3 Mephisto TM Lyon 68030           : 2297    4    4    24    72.9 %   2258   20.8 %
   4 Mephisto TM Portorose 68030      : 2273    4    4    38    11.8 %   2258   18.4 %
   5 Mephisto Milano v1.02            : 2258   32   32   210    47.6 %   2275   19.0 %
   6 Mephisto Montreux v1.00          : 2256    4    4    44    70.5 %   2258    4.5 %
   7 Saitek RISC 2500 v1.04           : 2239    4    4     6    58.3 %   2258   50.0 %
   8 Fidelity Elite Avantgarde V10    : 2204    4    4    28    30.4 %   2258   32.1 %
   9 Fidelity Elite Avantgarde V9     : 2150    4    4     5    20.0 %   2258   40.0 %
  10 Mephisto Almeria 32 Bit          : 2110    4    4     4    25.0 %   2258   50.0 %

Ohne Doubletten-Partien:

Code:

     Program                            Elo    +    -   Games   Score   Av.Op.  Draws

   1 Tasc R30 (The King 2.20)         : 2356    4    4    13    57.7 %   2268    7.7 %
   2 Fidelity Elite Avantgarde V11    : 2329    4    4    21    76.2 %   2268   19.0 %
   3 Mephisto TM Lyon 68030           : 2297    4    4    24    72.9 %   2268   20.8 %
   4 Mephisto TM Portorose 68030      : 2273    4    4    25    16.0 %   2268   24.0 %
   5 Mephisto Milano v1.02            : 2268   37   37   125    49.2 %   2273   23.2 %
   6 Mephisto Montreux v1.00          : 2256    4    4    11    68.2 %   2268    9.1 %
   7 Saitek RISC 2500 v1.04           : 2239    4    4     4    62.5 %   2268   25.0 %
   8 Fidelity Elite Avantgarde V10    : 2204    4    4    19    34.2 %   2268   36.8 %
   9 Fidelity Elite Avantgarde V9     : 2150    4    4     4    25.0 %   2268   50.0 %
  10 Mephisto Almeria 32 Bit          : 2110    4    4     4    25.0 %   2268   50.0 %

Leider steigt die Doubletten-Quote (erwartungsgemäß) mit mehr gespielten Partien immer weiter an. Sehr unschön, aber leider nicht zu ändern. Meiner Meinung nach muß man die Doublette entfernen, sonst hat man verzerrte Ergebnisse. Obwohl die Elo-Performance des Milano Turbo 100 momentan nur um 10 Elo abweicht (mit und ohne Doubletten).
Es scheint sich generell eine Elo von etwas über 2250 für den Milano Turbo 100 abzuzeichnen. Ungefähr. Etwas weniger, als ich gedacht hatte, aber nicht sehr viel. Mein Tipp war ja so ca. 2300 Elo. Naja, bis zum Ende der Tests kann sich ja auch noch etwas tun. Abwarten.

Geändert von StPohl (01.10.2020 um 08:51 Uhr)

Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu StPohl für den nützlichen Beitrag:
Egbert (01.10.2020), Hartmut (01.10.2020)

01.10.2020, 11:28

Egbert

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Hallo Stefan,

vielen Dank für Dein interessantes Turnier. Die eklatanten Leistungsunterschiede zwischen Mephisto TM Lyon 68030 und Mephisto TM Portorose 68030 sind für mich allerdings nicht nachvollziehbar.

Gruß
Egbert

01.10.2020, 11:52

StPohl

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Zitat von Egbert

Ja, das ist heftig. Wie schon hier erwähnt, hat der Portorose noch keine Singular Extensions, der Lyon aber schon. Vielleicht hängt es damit zusammen?!
Auf jeden Fall laufen die Emulationen von Lyon und Portorose problemlos und ganz normal. Vielleicht rücken die Ergebnisse auch mit mehr Partien auch noch dichter zusammen.

01.10.2020, 12:42

Egbert

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Zitat von StPohl

Ja, das ist heftig. Wie schon hier erwähnt, hat der Portorose noch keine Singular Extensions, der Lyon aber schon. Vielleicht hängt es damit zusammen?!
Auf jeden Fall laufen die Emulationen von Lyon und Portorose problemlos und ganz normal. [B]Vielleicht rücken die Ergebnisse auch mit mehr Partien auch noch dichter zusammen.

Hallo Stefan,

die beiden Geräte sind aus meiner Sicht in der Spielstärke max. 20-30 Punkte zu Gunsten des Lyon auseinander. So viel Abweichung vom Standard habe ich bis dato noch nicht gesehen. Mal schauen, wie es sich weiterentwickelt. In jedem Fall schlägt sich der Milano v1.02.sehr respektabel in diesem illustren Feld.

Gruß
Egbert

01.10.2020, 12:50

Hartmut

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Zitat von StPohl

Leider steigt die Doubletten-Quote (erwartungsgemäß) mit mehr gespielten Partien immer weiter an. Sehr unschön, aber leider nicht zu ändern.

Könnte man das nicht ändern, indem man den Gegnern bestimmte Eröffnungen vorgibt? Ich denke da z.B. an die Opening-Selections, die bei den TCEC-Superfinals vorgegeben werden. Voraussetzung ist natürlich dass die Mess-Engines diese Eröffnungsvorgabe auch annehmen.

http://blogchess2016.blogspot.com/2020/07/

Das entspricht in einem Wettkampf dann zwar nicht mehr den eingebauten Eröffnungsbüchern der Rechner, vermeidet aber Dubletten. Abgesehen davon sorgt es für sehr spannende Partien.

Ist halt die Frage für wie wichtig man es hält, dass die Originalbücher in die Bewertung einfließen. Dass die optimal auf die Rechner abgestimmt sind halte ich sowieso für ein Gerücht.

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Geändert von Hartmut (01.10.2020 um 13:45 Uhr)

01.10.2020, 17:09

StPohl

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Wie soll ich bitte den Emulationen im automatisierten Spiel unter Arena Züge vorgeben???
Würde ich gerne machen, aber wie sollte das gehen?

01.10.2020, 19:25

Hartmut

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Wie gesagt, ich weiss nicht ob das überhaupt geht. War nur so eine Idee... ich probier mal aus ob es da einen Trick gibt.

Edit: OK, hast recht. Geht nicht. Schade.

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Geändert von Hartmut (01.10.2020 um 21:10 Uhr)

02.10.2020, 06:45

StPohl

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Zitat von Hartmut

Wie gesagt, ich weiss nicht ob das überhaupt geht. War nur so eine Idee... ich probier mal aus ob es da einen Trick gibt.

Edit: OK, hast recht. Geht nicht. Schade.

Logisch. Das könnte nur so gehen, wie auch die Spielstufen gestellt werden, nämlich indem der Emulator die Tasten auf dem virtuellen Brettgerät drückt.
Dazu müßte man für jedes Brettgerät die Tastenkombination, die das Gerät in den 2Spieler-Modus bringt, vorschalten, dann die Züge der Vorgabelinie auf dem virtuellen Brett des Brettgerätes spielen und dann abschließend den 2Spieler-Modus wieder verlassen...
Wäre natürlich ein Träumchen, wenn das ginge, aber ich glaube, wenn du Franz das vorschlägst, bekommt er die Krise (verständlicherweise!)

02.10.2020, 12:51

Hartmut

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Stimmt. Das ginge nur über ein spezielles lua-plugin und auch nur bei Geräten die einen 2-Spieler-Modus unterstützen. OK... bevor mich Franz öffentlich erschiesst halte ich lieber die Klappe, lach...

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#10

02.10.2020, 13:13

StPohl

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Schön wäre das schon. Einen 2Spieler- bzw. Monitormodus haben doch praktisch alle Brettcomputer.

Das würde die Testsituation enorm verbessern und man könnte auch die Wiki Elolisten der Brettcomputer völlig neu erstellen, dank automatisierten Tests mit bisher unvorstellbaren Partiemengen und somit weit höherer Genauigkeit. Und unabhängig von den, in den Geräten verbauten, Eröffnungsbüchern. Und ohne so viele Doublettenpartien zu generieren.
Wie gesagt, wäre ein Träumchen...

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