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  #1  
Alt 01.03.2009, 17:49
olafkracht olafkracht ist offline
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Frage zur Mattsuche beim MMVI / bei Frans Morsch Geräten

Hi!

Ich arbeite mich gerade durch ein Buch mit Schachaufgaben. Dabei sind auch Mattprobleme. Das ganze will ich nicht "vor dem Bildschirm" machen, sondern auf dem Brett mit Hilfe meines Flohmarktfundes (Mephisto exclusive mit MMVI Modul). Ich wollte mir also auch die Lösungen anschauen, die der Schachcomputer findet ... und beim Anschauen liegt mein Problem.

=> Wie kann ich mir beim MMVI (~GK2000/2100 Clone) nach einem gefundenen Matt in den Mattsuche-Modi ("Matt in 5") die Zugfolge(n) anschauen???

Der Computer zeigt den nächsten Zug an, ich setze diesen und dann liegt's wieder an mir zu denken (). Okay, die Gegenseite muss bei einem Mattproblem nicht wirklich denken -- sie wird gezwungen, aber ich vermisse eine durchgängige Anzeige der Zugfolge. Nochmaliges Drücken von Ent lässt ein Matt für die Gegenseite suchen ().

Die einzige Möglichkeit sehe ich darin, Ply 16, 9:99:99 (Brute Force) oder ähnliches einzustellen und die Kiste wieder (lange) denken zu lassen. In diesen Modi kann man sich wenigstens die ersten Züge der Hauptvariante anzeigen lassen. Ideal sind diese Modi aber nicht zur Mattsuche (keine gezielte Eingabe "Matt in x", wahrscheinlich etwas andere Suchstrategie).

Die deutsche Anleitung zum MMVI aus dem Internet (Original Scan) ist an vielen Stellen wirklich Mies. Ich habe schon viele Ergänzungen hineingeschrieben und Fehler rausgehauen. Auch in die Anleitung anderer Schachcomputer mit der gleichen Software (GK2000/2100 Clone) habe ich schon geschaut, aber keinen Weg gefunden.

Ich bin über jeden Hinweis (geht/geht nicht) dankbar!

Viele Grüße,
Olaf
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  #2  
Alt 01.03.2009, 18:26
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AW: Frage zur Mattsuche beim MMVI / bei Frans Morsch Geräten

Hallo Olaf,

wenn ich mich recht entsinne, sollte folgende Variante greifen.

Modul am Mattproblem über die Matt Suchstufe rechnen lassen und ersten Zug des Computers ausführen. Dann über die Taste "Info" den erwarteten Gegenzug anzeigen lassen und über die Cursor Tasten die weitere Zugfolge abfragen.

Ist vielleicht nicht ganz optimal, sollte aber helfen.

Gruß,
Micha
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  #3  
Alt 01.03.2009, 21:37
olafkracht olafkracht ist offline
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AW: Frage zur Mattsuche beim MMVI / bei Frans Morsch Geräten

Hi Micha,

vielen Dank für die schnelle Antwort!

Ich habe das mal an einem Beispiel ausprobiert:

(1) Mattproblem aufgebaut, Schwarz ist am Zug und soll Matt setzen.

(2) Stufe "Matt in 8" ausgewählt und mit [Ent] den Computer zum Denken/Ziehen gebracht.

(3) Zug des Computers gezogen. "Matt in 3" und der gerade gezogene Zug blinken.

So, jetzt bin ich wieder dran und kann die Info Funktion benutzen. Die gliedert sich wie folgt:

[1xInfo] = "- - - - -" (=> nicht möglich)
[2xInfo] = "F in 3" => "1_ 1" => "F1-G1" => "3xxx"
[3xInfo] = Zeiten
[4xInfo] = "no 1"

(=> = Taste rechts)

Eigentlich sollte der Zugvorschlag (und die Zugfolge der Hauptvariante) für mich im grünen Eintrag erscheinen, das ist aber bei Mattsuche gerade nicht der Fall. Wahrscheinlich will der Computer folgerichtig sagen, das es keinen besten Zug ins Verderben mehr gibt. Ich soll aufgeben -- aber dann brauch ich keine Mattanalyse, ich will ja gerade die Zugfolge
Der orangene Eintrag zeigt mögliche Züge. Ebend sogar alle noch möglichen für mich. Allerdings nicht einzeln abzufragen, sondern abhängig von der gerade errechneten ersten Ebene des Suchbaumes (lila Eintrag). Wenn, sagen wir, zwei Züge noch möglich sind ("1_ 1" und "1_ 2"), erscheint der eine Zug sehr lange (weil lange dran gerechnet), der zweite Zug sehr kurz (weil Pfad im Suchbaum schnell zu Ende). Also nicht wirklich zum ruhigen Nachforschen geeignet

Vielleicht gibt's ja noch einen kniffligen Trick, wie man das Programm zur besseren Anzeige bringt -- ansonsten zeigt sich da halt das Alter der Soft- und Hardware Spielen macht ja trotzdem Spass.

So, nochmal vielen Dank an Micha und vielleicht weiß ja noch jemand anders was dazu.

Viele Grüße,
Olaf
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  #4  
Alt 02.03.2009, 16:00
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AW: Frage zur Mattsuche beim MMVI / bei Frans Morsch Geräten

Hallo olafkracht, der MMVI hat da seine Probleme, meiner zeigt auch nur das an, was Deiner anzeigt. Nur auf den Spielstufen ist ihm eine vernünftige Hautvariante zu entlocken, aber das auch nicht immer. Manchmal scheint er seine Hauptvariante zu vergessen, wenn man Info drückt und zeigt dann nur eine HV an,, die er wohl erst beim Info drücken errechnet hat. Man merkt das auch daran, dass er dann nur 1 HZ rechentiefe anzeigt. Man sollte auch keine Figur abheben und wieder hinsetzten, oder CL drücken. Kurzum, das scheint leider alles etwas unstabil zu sein mit der Anzeige der Hauptvariante.

Getestet an folgender Stellung

Weiss: Kc4, Tb7
Schwarz: Ka3


Während des Rechenvorgangs beim normalen Spiel kann man aber ganz gut schauen, oder den Rolliermodus aktivieren.


Gruß Udo
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