Schachcomputer.info Community

Zurück   Schachcomputer.info Community > Computerschach / Computer Chess: > Oldie & Retro Schachprogramme / Chess Programs


Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht

  #1  
Alt 09.07.2017, 12:41
fhub fhub ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 19.04.2010
Beiträge: 2.608
Abgegebene Danke: 440
Erhielt 5.754 Danke für 1.332 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
11/20 14/20
Heute Beiträge
2/3 sssss2608
AW: Die ganze Welt von Ed Schröder zum Download

 Zitat von applechess Beitrag anzeigen
Habe einzig noch nicht herausgefunden, wie man den Sargon spielfähig macht. Er verlangt ja die Eingabe eines Wortes aus dem Handbuch. Das muss ich mir irgendwo noch beschaffen. Die X-beliebige Eingabe bringt den Sargon nicht zum Rechnen.
Hallo Kurt,

Du kannst bei dieser Abfrage von Sargon5 eingeben was Du willst, z.B. eine 0 oder ein Leerzeichen, nur [Enter] alleine funktioniert nicht!

Ich weiß das, weil ich selbst diesen 'Kopierschutz' entfernt habe, wie übrigens auch bei den meisten kopiergeschützten Programmen in diesem Paket (z.B. Socrates, WChess, Rex, ...) - die hab ich alle vor langer Zeit mal im CCC-Forum gepostet.

Grüße,
Franz
Mit Zitat antworten
Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu fhub für den nützlichen Beitrag:
Mapi (09.07.2017), Mythbuster (09.07.2017), Robert (10.07.2017)
  #2  
Alt 09.07.2017, 14:01
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 02.02.2005
Ort: Schweinfurt
Alter: 57
Land:
Beiträge: 2.707
Abgegebene Danke: 3.253
Erhielt 3.224 Danke für 1.566 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
5/20 20/20
Heute Beiträge
0/3 sssss2707
AW: Die ganze Welt von Ed Schröder zum Download

Ich kann mich den positiven Kommentaren nur anschließen! Die Diversen DOS-Programme kosteten mich zwar schon sehr viel Zeit und Nerven, weil ich sie unbedingt mit voller Leistung (anstatt DOS-Box) laufen lassen wollte.

Schnelltest
interessant finde ich dass nach 1. a2-a4 mein langsamer Pentium N3530 für Rebel Decade 1.0 nach einer Minute 1.081.344 Positionen untersucht hat. Das wäre eine Verfünfachung dessen, was CSS ermittelt hat.

Zum Vergleich: CSS 1/98, Seite 53: 217.000 (Pentium 486-66).

Mit Fritz-Versionen machte ich die Erfahrung, dass die DOS-Box stark bremst. Im Ergebnis auf unteres 486-er Niveau.

Unter'm Strich gibt es so viele Möglichkeiten, sich mit dem vorhanden Bestand an Schachcomputern und -programmen zu beschäftigen, so dass ich eigentlich nichts Neues brauche.

Gruß
Wolfgang
Mit Zitat antworten
  #3  
Alt 09.07.2017, 14:59
Benutzerbild von spacious_mind
spacious_mind spacious_mind ist offline
Schachcomputer Koryphäe
 
Registriert seit: 29.06.2006
Ort: Alabama, USA
Land:
Beiträge: 1.967
Abgegebene Danke: 65
Erhielt 418 Danke für 232 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
10/20 18/20
Heute Beiträge
3/3 sssss1967
Re: Die ganze Welt von Ed Schröder zum Download

Ja, Dank Ed, ist es alles sehr interessant mit das D-Fend Reloaded. Ich habe mittlerweile fasst alle DOS programme darauf und sogar das engine Crafty 8.7 was ich unter schwarzen DOS Fenster spiele.

Wenn mann auf EDIT geht und im CPU Fenster unter CPU Cycles wo VALUE steht den Wert 69300 eingibt und mit diesen Wert Spielt dann Spielt Ihr fasst haar genau zu einen Pentium 90. Dieser Wert ist fuer mich wichtig weil Ihr weisst ja alle das CS&S, SSDF fuer viele Jahre den Pentium 90 gelistet hatten ganz oben auf Ihre Listen. Somit vergleich heute die Werte von SSDF und alte Schachcomputer zu den P90.

Dazu hoch interessant sind auch die Emulators fuer Amiga und Atari ST. Ich spiele diese programme bei 68060 wo der ST mit 32 MHz spielt und der Amiga hat keine grenzung also schaetze ich mal Amiga spielt bei ca 68060 80-100 MHz bei meinen I7 und mein AMD 8350 8 Core.

So jetzt spiele ich ein Turnier wo:

DOSBox Pentium 90 (69,300 cpu cycles)
Atari 68060-32 MHz
Amiga 68060
Schachcomputer

Alle Schachcomputer und alte.

Hier als Beispiel spiel Almeria 68000 gegen Amiga 68060 Chess Champion 2175:

https://lichess.org/TIoi5oc9

Das interessante bei solche spielen ist da lehrnt man das Atari und Amiga Sargon 3 voellig anders und viel besser sind als das Sargon 3 DOS program.

Ich habe mal Amiga 68060 Sargon 3 gegen den Fidelity V11 spielen lassen 2 spiele. Eins war remis und das andere gewann Amiga Sargon 3.

Hier ist ein Bericht ueber das Division 4 Swiss Turnier das ich spielte:

http://www.hiarcs.net/forums/viewtop...=8211&start=75

Und mein zur Zeit aktuelles Turnier Division 3:

http://www.hiarcs.net/forums/viewtop...t=8453&start=0

Also Ed's D-Fend DOS ist fantastisch!!

Viele Gruesse
Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu spacious_mind für den nützlichen Beitrag:
Mythbuster (09.07.2017)
  #4  
Alt 10.07.2017, 03:39
Hartmut Hartmut ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 01.04.2010
Ort: Nürnberg
Alter: 60
Land:
Beiträge: 2.178
Abgegebene Danke: 3.230
Erhielt 1.550 Danke für 901 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
4/20 15/20
Heute Beiträge
0/3 sssss2178
AW: Re: Die ganze Welt von Ed Schröder zum Download

 Zitat von spacious_mind Beitrag anzeigen
Dazu hoch interessant sind auch die Emulators fuer Amiga und Atari ST. Ich spiele diese programme bei 68060 wo der ST mit 32 MHz spielt und der Amiga hat keine grenzung also schaetze ich mal Amiga spielt bei ca 68060 80-100 MHz bei meinen I7 und mein AMD 8350 8 Core.
Welche Emulatoren für AtariST bzw. Amiga benutzt Du da?

Zitieren:
Das interessante bei solche spielen ist da lehrnt man das Atari und Amiga Sargon 3 voellig anders und viel besser sind als das Sargon 3 DOS program.
Ja auch Sargon III auf dem Mac verhält sich völlig anders als das DOS-Programm. Ist aber auch irgendwie klar. Die Spacklens haben vorwiegend auf dem 6502 bzw. dem 68xxx entwickelt.

Zitieren:
Also Ed's D-Fend DOS ist fantastisch!!
Ja, das einzige was mich stört ist dass D-Fend nicht wirklich im Hintergrund läuft, so dass man 2 Programme gegeneinander mit eingeschaltetem PermanentBrain laufen lassen kann. Zwar gibt es eine Funktion mit der man auch für im Hintergrund laufende Fenster angeblich hohe Priorität einstellen kann, meine Tests (und auch der Task-Manager) zeigen jedoch dass das nicht funktioniert. Deswegen versuche ich soweit es geht das Zeugs in VirtualPC einzubinden, auch wenn es eine Schweinearbeit ist und bisher nicht bei jedem Programm gelingt...
__________________
Mein Profil beim ICCF (International Correspondence Chess Federation)
https://www.iccf.com/player?id=89948&tab=3
Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 10.07.2017, 12:30
Benutzerbild von spacious_mind
spacious_mind spacious_mind ist offline
Schachcomputer Koryphäe
 
Registriert seit: 29.06.2006
Ort: Alabama, USA
Land:
Beiträge: 1.967
Abgegebene Danke: 65
Erhielt 418 Danke für 232 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
10/20 18/20
Heute Beiträge
3/3 sssss1967
Re: AW: Re: Die ganze Welt von Ed Schröder zum Download

 Zitat von Hartmut Beitrag anzeigen
Welche Emulatoren für AtariST bzw. Amiga benutzt Du da?



Ja auch Sargon III auf dem Mac verhält sich völlig anders als das DOS-Programm. Ist aber auch irgendwie klar. Die Spacklens haben vorwiegend auf dem 6502 bzw. dem 68xxx entwickelt.



Ja, das einzige was mich stört ist dass D-Fend nicht wirklich im Hintergrund läuft, so dass man 2 Programme gegeneinander mit eingeschaltetem PermanentBrain laufen lassen kann. Zwar gibt es eine Funktion mit der man auch für im Hintergrund laufende Fenster angeblich hohe Priorität einstellen kann, meine Tests (und auch der Task-Manager) zeigen jedoch dass das nicht funktioniert. Deswegen versuche ich soweit es geht das Zeugs in VirtualPC einzubinden, auch wenn es eine Schweinearbeit ist und bisher nicht bei jedem Programm gelingt...
Ich benuetze Hatari 1.9. Es gibt auch 2.0 aber die 1.9 lauft fuer mich am saubersten. Ich habe das unter Hatari_Falcon (die bei mir bei 2.0 nicht gibt) es konfiguriert und benuetze TOS306 version um es zu treiben.

Fuer Amiga, WinUae mit KS ROM 3.1 (A4000T) rev 40.70.

Fuer beide habe ich eine standard configuration. Einfach program laden. Config laden. Schach program auswaehlen und spielen.

Ja ich benuetze D-Fend nur weil ich alles einfach und schnell liebe. Das geht auch alles auch direct mit DOSBox. Mir ist es auch wichtiger das ich die alten PC angleiche daher liebe ich die bequemlichkeit mehr als die geschwindigkeit. Der I7 schafft ca Pentium 600 Mhz max.

Gruss
Nick

Geändert von spacious_mind (10.07.2017 um 12:51 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #6  
Alt 10.07.2017, 03:31
Hartmut Hartmut ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 01.04.2010
Ort: Nürnberg
Alter: 60
Land:
Beiträge: 2.178
Abgegebene Danke: 3.230
Erhielt 1.550 Danke für 901 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
4/20 15/20
Heute Beiträge
0/3 sssss2178
AW: Die ganze Welt von Ed Schröder zum Download

 Zitat von Wolfgang2 Beitrag anzeigen
Mit Fritz-Versionen machte ich die Erfahrung, dass die DOS-Box stark bremst. Im Ergebnis auf unteres 486-er Niveau.
Die Fritz Versionen laufen allerdings problemlos unter Virtual PC, wenn Du da entweder DOS oder Windows 95 installierst. Bei den Rebels (die trotz guter Geschwindigkeit immer noch stark gebremst werden) hab ich bisher nicht alle unter Virtual PC zum Laufen gebracht. Aber ich arbeite daran...
__________________
Mein Profil beim ICCF (International Correspondence Chess Federation)
https://www.iccf.com/player?id=89948&tab=3
Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 09.07.2017, 15:30
Benutzerbild von applechess
applechess applechess ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 18.09.2011
Ort: Kanton Zürich
Land:
Beiträge: 7.306
Abgegebene Danke: 9.916
Erhielt 15.194 Danke für 5.416 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
17/20 13/20
Heute Beiträge
0/3 sssss7306
AW: Die ganze Welt von Ed Schröder zum Download

 Zitat von fhub Beitrag anzeigen
Hallo Kurt,

Du kannst bei dieser Abfrage von Sargon5 eingeben was Du willst, z.B. eine 0 oder ein Leerzeichen, nur [Enter] alleine funktioniert nicht!

Grüße,
Franz
Danke Franz, so tut es bestens.
Gruss
Kurt
Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 09.07.2017, 16:41
fhub fhub ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 19.04.2010
Beiträge: 2.608
Abgegebene Danke: 440
Erhielt 5.754 Danke für 1.332 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
11/20 14/20
Heute Beiträge
2/3 sssss2608
AW: Die ganze Welt von Ed Schröder zum Download

 Zitat von applechess Beitrag anzeigen
Danke Franz, so tut es bestens.
Hier ist eine noch komfortablere Version, die ich irgendwann später noch mal gemacht habe -
da ist die gesamte Abfrage entfernt, also braucht man gar nichts mehr eingeben.

Du brauchst nur die Datei ins Sargon5-Verzeichnis entpacken, nur beim ersten Start bemerkt Dfend, daß sich die Datei geändert hat, und wartet auf Dein 'Ok'.

Grüße,
Franz
Angehängte Dateien
Dateityp: zip Sargon5.zip (56,9 KB, 161x aufgerufen)
Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu fhub für den nützlichen Beitrag:
Robert (10.07.2017)
  #9  
Alt 09.07.2017, 16:54
Benutzerbild von applechess
applechess applechess ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 18.09.2011
Ort: Kanton Zürich
Land:
Beiträge: 7.306
Abgegebene Danke: 9.916
Erhielt 15.194 Danke für 5.416 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
17/20 13/20
Heute Beiträge
0/3 sssss7306
AW: Die ganze Welt von Ed Schröder zum Download

 Zitat von fhub Beitrag anzeigen
Hier ist eine noch komfortablere Version, die ich irgendwann später noch mal gemacht habe -
da ist die gesamte Abfrage entfernt, also braucht man gar nichts mehr eingeben.

Du brauchst nur die Datei ins Sargon5-Verzeichnis entpacken, nur beim ersten Start bemerkt Dfend, daß sich die Datei geändert hat, und wartet auf Dein 'Ok'.

Grüße,
Franz
Hallo Franz
Danke, hat geklappt ... was täten wir ohne dich !!!
Beste Grüsse
Kurt
Mit Zitat antworten
  #10  
Alt 09.07.2017, 17:28
Benutzerbild von spacious_mind
spacious_mind spacious_mind ist offline
Schachcomputer Koryphäe
 
Registriert seit: 29.06.2006
Ort: Alabama, USA
Land:
Beiträge: 1.967
Abgegebene Danke: 65
Erhielt 418 Danke für 232 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
10/20 18/20
Heute Beiträge
3/3 sssss1967
Re: Die ganze Welt von Ed Schröder zum Download

Ich hatte vergessen zu erwaehnen falls das jemand noch nicht weiss. Der CPU Cycle Wert zb 69,300 = Pentium 90. Hier ein paar weitere:

Emulated CPU Cycles
8088 4.77 MHz = 315
286 12.5 MHz = 2750
386 33 MHz = 7800
486 66 MHz = 26800
Pentium 100 = 77000
Pentium II 300 = 200000

Das kommt von hier:

https://www.dosbox.com/wiki/Performance

Ich habe eigentlich alle obigen computer (original) daher kann ich es eines tages mal testen um zu schauen wie nah es ist.

Aber als schneller grober Test benuetzte ich MCP5. Bei Pentium 100 Laut ein alten CS&S Bericht schrieb jemand das der MCP5 sich selber mit 2465 ELO einschaetzt.

Ich probierte das dann sofort naturlich mit CPU cycles 77,000 und bei diesen Wert zeigt MCP5 2495 ELO. Also ein bischen schneller. Aber beim CS&S weiss ich auch nicht wie effizient sein P100 damals laufte. Daher find ich den Wert 77,000 akzeptable und auch demendsprechen den Wert 69,300 (P90) als akzeptable fuer vergleiche.

Das schoene bei CPU cycles ist das jeder computer gleich lauft. Meiner, deiner, Peter's, Petra's usw.

Ich habe 4 computers die nichts anders auf sie geladet haben ausser DOSBox D-Fend, Amiga und Atari Emulators. Diese sind ein AMD 8 Core 4 GHz, ein I7-7700HQ 2.8 GHz 6 Core fuer computer spieler gebaut high Performance Laptop und 2 genau gleiche Dell Lattitude E6410 I5 M56 2.67 GHz.

Also nur DOS, Amiga und ST. Nichts weiteres. Ich benuetze sogar einen anderen Laptop womit ich hier den Bericht schreibe was die Spiele verfolgt und Chessbase usw usw geladen hat. Alles ganz seperat von meine Test computers.

Die schnellsten Werte bei DOSBox D-Fend bekommt man meisstens mit der Einstellung DYNAMIC + MAX. Bei manche alten programme (sehr selten) ist es AUTO + MAX.

Um sicher zustellen benutze ich MCP5 zu schauen was sein Max ELO Wert ist. Das ist wichtig zu wissen weil wenn mann einen Konstanten cpu_cycle wert benuetzt dann muss man sicher stellen das diese cpu-cycle werte unter den computers max wert liegen, sonst funktioniert das DOS Schachprogramm nicht richtig und die schach uhren laufen nicht richtig.

So kann man mit soetwas einfaches und schnelles wie MCP5 schnell sehen was ein max wert ist fuer diese 4 computers. Dann mit der Einstellung 69,300 cycles (P90) spielen alle 4 computers genau gleich!! Also haben alle 4 computers bei 69,300 den gleichen ELO bei MCP5. Den gleichen test kann man auch mit Rebel 10's 3 test positionen Machen. Ein mal mit max Geschwindigkeit und ein mal mit cpu cycle 69300 Ihr wird sehen das Rebel 10 egal welcher computer, zum schluss den genau gleichen Schluss ELO Wert gibt.

Solltet Ihr das mit einen alten langsamen computer Machen dann zB ereicht er nur mit seiner Max Geschwindingkeit 486-66 oder 486-33. Sollte das so sein dann koennt ihr nur mit diese werte zb Beispiel in ein Turnier mitspielen. Ihr seit dann zu langsam fuer ein P90 Turnier.

Also mit der gleichen cpu cycle einstellung koennte ein DOS Programm ueber der ganzen Welt genau mit Schachcomputer in Turniere mitspielen!

Atari ST weil er nur 68060-32 MHz max hat spielt bei mir mit auf alle 4 computers. Amiga 68060 spielt nur mit auf den I7 weil er der schnellste ist. Ich moechte ja auch herausfinden wie stark und gut ein Sargon 3 ist oder CP2150 usw. Daher um vergleichspunkte zu haben spielt der Atari 68060-32 MHz Sargon 3 mit und vorher aber in Division 4 schon rausgeflogen spielte der Sargon 3 DOS mit.

Hoffentlich hilft diese information fuer Leute die sich den D-Fend heute als erste mal laden zu verstehen wie nuetzlich Ed's Freigabe von DOS Programme sind. Es is Preiswert!!

Viele Gruesse
Nick

Geändert von spacious_mind (09.07.2017 um 20:33 Uhr)
Mit Zitat antworten
Folgende 4 Benutzer sagen Danke zu spacious_mind für den nützlichen Beitrag:
applechess (09.07.2017), Egbert (09.07.2017), mclane (09.07.2017), Sargon (09.07.2017)
Antwort


Forumregeln
Du bist nicht berechtigt, neue Themen zu erstellen.
Du bist nicht berechtigt, auf Beiträge zu antworten.
Du bist nicht berechtigt, Anhänge hochzuladen.
Du bist nicht berechtigt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB code ist An
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist An.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Erstellt von Forum Antworten Letzter Beitrag
Tipp: Der stärkste schachcomputer der Welt Elite-V2 Technische Fragen und Probleme / Tuning 11 11.02.2024 00:43
Stellung: Der brillante Schachzug (51) & Download 1-50 Glarean Teststellungen und Elo Listen / Test positions and Elo lists 2 20.04.2023 05:29


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 01:58 Uhr.



Powered by vBulletin (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
©Schachcomputer.info