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#1
11.03.2017, 19:59
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borromeus (11.03.2017) | ||
#2
11.03.2017, 20:33
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AW: Mensch gegen Revelation II Emulationen
 Zitat von Egbert
Hallo Karl,
da ist Dir eine Partie im besten "Anti-Computerschach-Stil" gelungen. Die geschickte Öffnung der h-Linie mit anschließendem Königsangriff hat den guten Revelation II Diablo strategisch komplett überfordert.  Gruß Egbert Den Springer nicht abtauschen zu lassen- obwohl mir das auch vorteilhaft erschien, aber stattdessen die h- Linie zu öffnen würde ich gegen human auch spielen. Darum interessiert mich, wo Du das ausmachst... 
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#3
11.03.2017, 22:14
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AW: Mensch gegen Revelation II Emulationen
Zitat von borromeus
Interessant, welcher Zug meinst Du ist Anti-Computer geprägt?
Den Springer nicht abtauschen zu lassen- obwohl mir das auch vorteilhaft erschien, aber stattdessen die h- Linie zu öffnen würde ich gegen human auch spielen. Darum interessiert mich, wo Du das ausmachst... sicher, so kann man auch gegen einen Menschen spielen.  Das Öffnen der h-Linie und anschließend Bündeln aller Kräfte auf den gegnerischen König ist für einen Schachcomputer ungleich schwerer zu sehen (verhindern), als für einen Menschen. In diesem Fall kann der Rev. II Diablo keinen Plan welchen Du verfolgst erkennen, sondern erst wenn sich im seinem Berechnungs-Horizont taktische Gefahren aufspüren lassen, versuchen Gegenmaßnahmen abzuleiten. Dafür ist es dann allerdings schon zu spät gewesen.  Gruß Egbert
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borromeus (11.03.2017) | ||
#4
12.03.2017, 12:38
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AW: Mensch gegen Revelation II Emulationen
Zitat von Egbert
Hallo Karl,
sicher, so kann man auch gegen einen Menschen spielen. Das Öffnen der h-Linie und anschließend Bündeln aller Kräfte auf den gegnerischen König ist für einen Schachcomputer ungleich schwerer zu sehen (verhindern), als für einen Menschen. In diesem Fall kann der Rev. II Diablo keinen Plan welchen Du verfolgst erkennen, sondern erst wenn sich im seinem Berechnungs-Horizont taktische Gefahren aufspüren lassen, versuchen Gegenmaßnahmen abzuleiten. Dafür ist es dann allerdings schon zu spät gewesen. Das was der Egbert schrieb ist sehr richtig! Bekanntermaßen würde man sich mit speziellen "Anti-Computer-Schach" den eigenen Spielstil versauen, nur um dann etwas besser gegen den Computer auszusehen. Das wäre die Sache aber nicht wert. Spiele gegen den Computer sollten immer Trainingspartien sein, wobei "echte" Turnierpartien 40/2 immer nach strengen Turnierregeln erfolgen sollten: Berührt geführt und kein Einblick in den Rechenvorgang. Deinem Menschlichen Gegner kannst Du schließlich auch nicht ins Hirnkastl gucken oder Züge zurücknehmen! Grüße in den Sonnigen Sonntag Otto
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Schach ist das Spiel, das die Verrückten gesund hält. (Albert Einstein)
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Egbert (12.03.2017) | ||
#5
12.03.2017, 16:20
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AW: Mensch gegen Revelation II Emulationen
Partie #14:
Der Diablo bekommt nach seiner gestrigen schwachen Vorstellung die Chance zur Rehabitilation. Und diese mit FullSpeed, also ein Diablo mit ~66MHz- 4x so schnell wie original. Nach einer von weiss schwachen Eröffnung ergibt sich eine ausgeglichene Stellung. Mit der Chance schwarz eine Schwäche zu machen wickle ich ab, und tatsächlich, trotz einiger holpriger Züge meinserseits ist der Diablo erneut kaputt. [Event "RevII - Testpartien"] [Site "?"] [Date "2017.03.12"] [Round "14"] [White "Wegscheider, Karl"] [Black "Novag Diablo 66MHz"] [Result "1-0"] [ECO "D40"] [Annotator "Wegscheider,Karl"] [PlyCount "81"] [EventDate "8.??.??"] [SourceDate "2017.03.12"] 1. Nf3 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 d5 4. e3 c5 5. cxd5 exd5 6. d4 Nc6 7. Be2 Bd6 8. O-O O-O 9. a3 {schwacher Zug} (9. dxc5 Bxc5 10. b3 Be6 11. h3 Ne4 12. Bb2 Be7) 9... Bg4 (9... cxd4 10. Nxd4 a6) 10. dxc5 Bxc5 11. b4 Bd6 12. Bb2 Rc8 13. Rc1 Qd7 14. Nb5 Be7 15. Nbd4 Qd6 16. Nxc6 {also ich dachte, gute Chance in diesem Endspiel zu haben, der c6 ist und bleibt schwach} Rxc6 17. Rxc6 bxc6 18. Bd4 $6 {hat gut ausgeschaut, wars aber nicht} (18. Qa4 {macht da mehr Probleme, ich habe diesen Zug nicht mal in Erwägung gezogen.... überhastet.....} Qc7 (18... Bxf3 19. Bxf3 c5 20. bxc5 Qxc5 21. Rc1 Qb6) 19. Rc1 Bd7 20. Ne5 {so einfach ist Schach......}) ({oder} 18. Nd4 Bxe2 19. Qxe2 c5 20. bxc5 Qxc5 21. Rc1 Qb6 22. Nf5 Bd8 $16) 18... a5 19. Bc5 (19. bxa5 Ra8 20. Qa4 Ne4 21. a6 c5 22. Be5 Qb6) 19... Qd8 20. Qc2 axb4 21. axb4 Bxc5 22. Qxc5 Qa8 23. h3 Ne4 24. Qc2 Bh5 25. Rc1 Rc8 {das verliert m.E.} (25... Qa3 {deutlich zäher}) 26. Bd3 Bxf3 27. gxf3 Nf6 (27... Nd6 {verhindert b5 kostet aber den h7, ich denke das wäre besser gewesen}) 28. b5 {ich glaube an die Kraft des vorgerückten Freibauerns} c5 29. Bf5 {noch 12 Minuten} Rc7 30. b6 Rc6 31. Rb1 (31. Qxc5 $3 {was für ein schöner Zug, leider in Zeitnot nicht gesehen, vor allem, ich hatte meine gespielte Variante schon im Kopf, da mache ich immer den gleichen Fehler} Rxc5 32. Rxc5 Qa1+ 33. Kg2 g6 34. Rc8+ Kg7 35. b7 Qb2 (35... gxf5 36. b8=Q Qa6 37. Qg3+ {verliert Haus und Hof}) 36. b8=Q Qxb8 37. Rxb8 gxf5) 31... Qb8 $2 (31... Qb7 {hätte ein Partie Züge länger gedauert} 32. Qa4 g6 33. Qxc6 Qxc6 34. b7 Qxb7 35. Rxb7 gxf5 36. Rb5) 32. Qa4 Rd6 33. b7 Rd8 34. Qc6 c4 35. Ra1 c3 36. Ra8 g6 37. Bc2 Kg7 38. Rxb8 Rxb8 39. Qc7 Re8 40. b8=Q Rxb8 41. Qxb8 1-0 Also nur mal zum Relativieren: ich habe kanpp 1800 Elo, vielleicht spiele ich etwas besser, weil ich, sagen wir im Aufwind bin und da die Elozahl nicht so schnell mitzieht,aber: Der Diablo sollte zumindest unter dieser Geschwindigkeit ein 2100 sein. Davon ist nichts zu sehen. Ich bleibe somit bei der These von gestern, da er positionell nicht viel versteht, und ihm seine Computergegner dahingehend aber auch nicht fordern können hat er eine beträchtliche ELO-Zahl. Gegen einen Menschen sieht man das aber kaum. Als nächstes kommt der MMIV, den hatte ich als Jugendlicher physikalisch. Damals hatte ich keine Chance, mal sehen was der so spielen wird.
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breizatao (03.07.2017) | ||
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