Schachcomputer.info Community

Zurück   Schachcomputer.info Community > Computerschach / Computer Chess: > Mess Emu & andere Emulationen / Mess Emu and other Emulations


Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht

  #6111  
Alt 26.05.2024, 11:59
fhub fhub ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 19.04.2010
Beiträge: 2.654
Abgegebene Danke: 466
Erhielt 5.919 Danke für 1.378 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
13/20 14/20
Heute Beiträge
1/3 sssss2654
AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

Hallo Alex,
 Zitat von AlexS Beitrag anzeigen
Edit: Es scheint noch ein Problem mit e.p. zu geben, Sensor Chess mit Weiß:
ja, Enpassant funktioniert ja bei einigen Engines nicht richtig - ist leider auch nicht so leicht zu testen bzw. zu lösen.

Beim Sensor Chess hab ich es jetzt aber doch hinbekommen - neues Plugin ist im Anhang.

Grüße,
Franz
__________________
Meine Webseite: https://fhub.jimdofree.com/

Geändert von fhub (28.05.2024 um 16:43 Uhr)
Mit Zitat antworten
Folgende 7 Benutzer sagen Danke zu fhub für den nützlichen Beitrag:
AlexS (26.05.2024), kamoj (03.06.2024), Mark 1 (26.05.2024), MikeChess (26.05.2024), Robert (27.05.2024), spacious_mind (26.05.2024), Tibono (26.05.2024)
  #6112  
Alt 26.05.2024, 18:46
fhub fhub ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 19.04.2010
Beiträge: 2.654
Abgegebene Danke: 466
Erhielt 5.919 Danke für 1.378 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
13/20 14/20
Heute Beiträge
1/3 sssss2654
AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

Hi,

jetzt ist auch noch ein Problem im Plugin für die AVE ARB-Module aufgetaucht, daher hänge ich hier nochmal ein komplettes CB-Emu_Update mit allen Änderungen und Bugfixes seit dem letzten offiziellen CB-Emu_Pro an (dieses Update gibt's auch in meinem Download-Folder).

Edit: CB-Emu_Update erneuert (28.5.)!
In MessNew wurden nicht alle GGM-Module angezeigt (Hashfiles arb.xml und ggm.xml korrigiert, ROM-File gms40.zip in gms4.zip umbenannt)

Grüße,
Franz
__________________
Meine Webseite: https://fhub.jimdofree.com/

Geändert von fhub (01.06.2024 um 13:45 Uhr)
Mit Zitat antworten
Folgende 10 Benutzer sagen Danke zu fhub für den nützlichen Beitrag:
Agep (27.05.2024), AlexS (26.05.2024), ferribaci (01.06.2024), Hartmut (27.05.2024), kamoj (03.06.2024), Mark 1 (26.05.2024), MikeChess (26.05.2024), Robert (27.05.2024), Tibono (26.05.2024), Wandersleben (26.05.2024)
  #6113  
Alt 30.05.2024, 18:56
hap hap ist offline
TASC R40
 
Registriert seit: 27.07.2019
Beiträge: 526
Abgegebene Danke: 189
Erhielt 1.724 Danke für 342 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
6/20 5/20
Heute Beiträge
0/3 ssssss526
Re: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

Krypton Regency ist jetzt emuliert, danke an Berger fur dump usw.

Mit Zitat antworten
Folgende 15 Benutzer sagen Danke zu hap für den nützlichen Beitrag:
achimp (02.06.2024), Agep (30.05.2024), AlexS (30.05.2024), berger (30.05.2024), ferribaci (01.06.2024), fhub (30.05.2024), Hartmut (31.05.2024), kamoj (30.05.2024), Luis (30.05.2024), Mark 1 (30.05.2024), mclane (31.05.2024), MikeChess (30.05.2024), Robert (03.06.2024), spacious_mind (30.05.2024), Tibono (30.05.2024)
  #6114  
Alt 30.05.2024, 21:26
Benutzerbild von spacious_mind
spacious_mind spacious_mind ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 29.06.2006
Ort: Alabama, USA
Land:
Beiträge: 2.039
Abgegebene Danke: 177
Erhielt 570 Danke für 294 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
12/20 18/20
Heute Beiträge
0/3 sssss2039
Re: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

I have a question for you Mess Experts and let me know if I am doing anything wrong.

I wanted to test Mephisto II on Level A3 and thought I would do a shortcut by just entering the FEN to the Start Position and then hit STA to start the calculation and I noticed differences to entering the moves directly into Mephisto II using ENT button and then use STA to start calculating and using Mess Winboard with "Paste FEN" and enter STA on Mephisto II.

This is the Test start position:



These are the results:

Mephisto II (Set1)

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Nf6 4. Ng5 d5 5. exd5 Nxd5 6. Nxf7 Kxf7 (START)

MessChess using key entry and STA Key
3.579 Mhz = 15 Seconds 7.e1-g1
6.144 Mhz = 8 Seconds 7.e1-g1

MessChess using Winboard and FEN and STA
r1bq1b1r/ppp2kpp/2n5/3np3/2B5/8/PPPP1PPP/RNBQK2R w KQ - 0 7

3.579 Mhz = 31 Seconds 7.Qf3
6.144 Mhz = 18 Seconds 7.Qf3

Mephisto II (Set2)

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Nf6 4. Ng5 d5 5. exd5 Nxd5 6. Nxf7 Kxf7 (START)

MessChess using key entry and STA
3.579 Mhz = 13 Seconds 7.e1-g1
6.144 Mhz = 8 Seconds 7.e1-g1

MessChess & CBEmu using Winboard and FEN and STA
r1bq1b1r/ppp2kpp/2n5/3np3/2B5/8/PPPP1PPP/RNBQK2R w KQ - 0 7

3.579 Mhz = 31 Seconds 7.Qf3
6.144 Mhz = 18 Seconds 7.Qf3

I have tried CBEmu, MessChess, MessExtra and MessNew and they all seem to work correctly when entering the moves directly into Mephisto II (Set 1 & Set 2).

It is only when I try to use CBEmu or MessChess with Winboard that I get the discrepancy.

It may not seem important but in actuality it is, as there can be big difference in strength of the move it plays since more time generally means stronger move as in this example. It's the difference between winning and losing a game:

Code:
0.66	7.Qf3+
-3.38	7.Nc3
-3.48	7.0-0
Let me know if I am doing something wrong or if there is a way to use a FEN where it correctly follows the time as per the original modules.

Also, if this is a Winboard problem can this difference also apply with other ROMs. If yes, then I will have to continue to manually enter the moves to a start position, when using Mess.

Best regards
Nick
Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu spacious_mind für den nützlichen Beitrag:
kamoj (31.05.2024)
  #6115  
Alt 30.05.2024, 22:52
fhub fhub ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 19.04.2010
Beiträge: 2.654
Abgegebene Danke: 466
Erhielt 5.919 Danke für 1.378 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
13/20 14/20
Heute Beiträge
1/3 sssss2654
AW: Re: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

Hi Nick,
 Zitat von spacious_mind Beitrag anzeigen
I have tried CBEmu, MessChess, MessExtra and MessNew and they all seem to work correctly when entering the moves directly into Mephisto II (Set 1 & Set 2).

It is only when I try to use CBEmu or MessChess with Winboard that I get the discrepancy.
well, there's an important difference between entering a move sequence or entering the resulting position, and this difference is castling rights!

Among all the hundreds engines in MessChess I only remember 1 or 2 which allow entering castling rights when entering a position, and so this option is not implemented in any plugin (for WinBoard or Arena).
IOW, from your FEN string (in WinBoard) only the following part is used in the plugin (and entered in the engine):
r1bq1b1r/ppp2kpp/2n5/3np3/2B5/8/PPPP1PPP/RNBQK2R w

So it's just the engine's decision, whether it accepts (or makes itself) any castling moves depending on the positions of the king and rooks.

Regards,
Franz
__________________
Meine Webseite: https://fhub.jimdofree.com/
Mit Zitat antworten
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu fhub für den nützlichen Beitrag:
kamoj (31.05.2024), Tibono (31.05.2024)
  #6116  
Alt 30.05.2024, 23:00
Benutzerbild von spacious_mind
spacious_mind spacious_mind ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 29.06.2006
Ort: Alabama, USA
Land:
Beiträge: 2.039
Abgegebene Danke: 177
Erhielt 570 Danke für 294 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
12/20 18/20
Heute Beiträge
0/3 sssss2039
Re: AW: Re: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

 Zitat von fhub Beitrag anzeigen
Hi Nick,

well, there's an important difference between entering a move sequence or entering the resulting position, and this difference is castling rights!

Among all the hundreds engines in MessChess I only remember 1 or 2 which allow entering castling rights when entering a position, and so this option is not implemented in any plugin (for WinBoard or Arena).
IOW, from your FEN string (in WinBoard) only the following part is used in the plugin (and entered in the engine):
r1bq1b1r/ppp2kpp/2n5/3np3/2B5/8/PPPP1PPP/RNBQK2R w

So it's just the engine's decision, whether it accepts (or makes itself) any castling depending on the positions of the king and rooks.

Regards,
Franz
Hi Franz

Thanks, so you think the problem is castling rights, which also adds the extra search time? (13 seconds to 31 seconds). Unfortunately, with FEN's there are loads of positions where castling remains an option. So, I guess I skip FEN's and just do the manual entry if I am testing games.
No complaints Mess ROMs work, it just would have been a time saver with my tests.

Are speed ups reliable will I get the same moves at 300% as I would at 100% or is that also inconclusive? I am looking for ways to shorten time without compromise.

Regards
Nick

Geändert von spacious_mind (31.05.2024 um 12:53 Uhr)
Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu spacious_mind für den nützlichen Beitrag:
kamoj (31.05.2024)
  #6117  
Alt 30.05.2024, 23:14
fhub fhub ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 19.04.2010
Beiträge: 2.654
Abgegebene Danke: 466
Erhielt 5.919 Danke für 1.378 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
13/20 14/20
Heute Beiträge
1/3 sssss2654
AW: Re: AW: Re: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

 Zitat von spacious_mind Beitrag anzeigen
Thanks, so you think the problem is castling rights, which also adds the extra search time? (13 seconds to 31 seconds). Unfortunately, with FEN's there are loads of positions where castling remains an option. So, I guess I skip FEN's and just do the manual entry if I am testing games.
Yes, I'm quite sure that castling rights are the reason for this difference.
But it depends on the engine: some engines may always allow castling (after a position setup) when the king and the rook(s) are still in their original positions, others may not.
Zitieren:
Are speed ups reliable will I get the same moves at 300% as I would at 100% or is that also inconclusive?
As long as your computer is powerful enough to run the emulation with the speed value (x%), you will indeed get the same moves.
You can check this with 'Options > Show FPS' (or key F11) in the engine window: if the value in the upper right corner is about the same as your speed value (x%), then the emulation is correctly running with this speed.
__________________
Meine Webseite: https://fhub.jimdofree.com/
Mit Zitat antworten
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu fhub für den nützlichen Beitrag:
kamoj (31.05.2024), spacious_mind (30.05.2024)
  #6118  
Alt 30.05.2024, 23:22
Benutzerbild von spacious_mind
spacious_mind spacious_mind ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 29.06.2006
Ort: Alabama, USA
Land:
Beiträge: 2.039
Abgegebene Danke: 177
Erhielt 570 Danke für 294 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
12/20 18/20
Heute Beiträge
0/3 sssss2039
Re: AW: Re: AW: Re: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

 Zitat von fhub Beitrag anzeigen
Yes, I'm quite sure that castling rights are the reason for this difference.
But it depends on the engine: some engines may always allow castling (after a position setup) when the king and the rook(s) are still in their original positions, others may not.

As long as your computer is powerful enough to run the emulation with the speed value (x%), you will indeed get the same moves.
You can check this with 'Options > Show FPS' (or key F11) in the engine window: if the value in the upper right corner is about the same as your speed value (x%), then the emulation is correctly running with this speed.
Hi Franz,

Thanks, I will try it. Also, I will try a couple of other positions that don't involve castling to have peace of mind of when to use Winboard.

Regards
Nick

Geändert von spacious_mind (31.05.2024 um 12:53 Uhr)
Mit Zitat antworten
Folgender Benutzer sagt Danke zu spacious_mind für den nützlichen Beitrag:
kamoj (31.05.2024)
  #6119  
Alt 31.05.2024, 00:08
Benutzerbild von spacious_mind
spacious_mind spacious_mind ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 29.06.2006
Ort: Alabama, USA
Land:
Beiträge: 2.039
Abgegebene Danke: 177
Erhielt 570 Danke für 294 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
12/20 18/20
Heute Beiträge
0/3 sssss2039
Re: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

Hi Franz,

Ok in this position MessChess and MessChess Winboard with Mephisto II 3.579 Mhz at Level A3. 8 Seconds = 3. ... Nf6



I think this confirms that the problem is centered around FEN's that still require the castling option.

Best regards

Nick

Geändert von spacious_mind (31.05.2024 um 12:53 Uhr)
Mit Zitat antworten
Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu spacious_mind für den nützlichen Beitrag:
kamoj (31.05.2024), Tibono (31.05.2024), Tintenfisch (31.05.2024)
  #6120  
Alt 01.06.2024, 12:16
fhub fhub ist offline
Lebende Foren Legende
 
Registriert seit: 19.04.2010
Beiträge: 2.654
Abgegebene Danke: 466
Erhielt 5.919 Danke für 1.378 Beiträge
Aktivitäten Langlebigkeit
13/20 14/20
Heute Beiträge
1/3 sssss2654
AW: Mess Emulator für diverse Schachcomputer ist fertig!

Hi,

nach langer Pause gibt's wieder mal eine neue Emulation, den Krypton Regency - vielen Dank an 'hap' und Berger!

Wegen der H8-CPU ist er direkt wieder in MessNew implementiert, aufrufen läßt er sich aber aus allen CB-Emu-Programmen.
Das Plugin hat mich einige Nerven gekostet, weil er (obwohl ähnlich zu den Excaliburs) doch einige 'Eigenarten' (um nicht zu sagen 'Macken' ) besitzt - soweit ich es getestet habe scheint aber jetzt alles zu funktionieren.
Bei direktem Spiel gegen die Engine ist eine Besonderheit zu beachten: für eine neue Partie muß man die Taste [NEW GAME] länger (ca. 2-3 sec) gedrückt halten bis "HELLO" in der Anzeige erscheint, und sie dann sofort loslassen, sonst startet die Engine nochmals neu - ein Soft- oder HardReset ist da die einfachere Lösung.

Grüße,
Franz
__________________
Meine Webseite: https://fhub.jimdofree.com/
Mit Zitat antworten
Folgende 15 Benutzer sagen Danke zu fhub für den nützlichen Beitrag:
achimp (02.06.2024), Agep (01.06.2024), AlexS (01.06.2024), berger (01.06.2024), chessman68 (02.06.2024), ferribaci (01.06.2024), hap (01.06.2024), kamoj (02.06.2024), Mark 1 (01.06.2024), MichaelN (01.06.2024), MikeChess (01.06.2024), Robert (03.06.2024), spacious_mind (01.06.2024), Tibono (01.06.2024), Wandersleben (01.06.2024)
Antwort


Forumregeln
Du bist nicht berechtigt, neue Themen zu erstellen.
Du bist nicht berechtigt, auf Beiträge zu antworten.
Du bist nicht berechtigt, Anhänge hochzuladen.
Du bist nicht berechtigt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB code ist An
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist An.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Erstellt von Forum Antworten Letzter Beitrag
Info: Mephisto Emulator für den Mac fertig RolandLangfeld Die ganze Welt der Schachcomputer / World of chess computers 3 09.09.2007 22:56


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 14:17 Uhr.



Powered by vBulletin (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
©Schachcomputer.info