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  #591  
Alt 25.09.2016, 08:01
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AW: Re: Revelation II Begrüßungsturnier

Hallo Egbert
Dass der Turbo Dallas diese gewonnene Partie gar noch verloren hat, ist erstaunlich. Wer sich interessiert, wie ein Dallas gegen Menschen im Turnierschach agiert, kann das hier nachlesen
Gruss
Kurt
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RetroComp (25.09.2016), Wolfgang2 (25.09.2016)
  #592  
Alt 25.09.2016, 08:51
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Re: Revelation II Begrüßungsturnier

Guten Morgen Kurt,

ja, während der Partie hätte ich dies auch für nicht möglich gehalten. Doch einige suboptimale Züge ließen alle Vorteile verschwinden und im Endspiel ist der CGP aus dem Blickwinkel der Schachcomputer eine Macht. Dass es der Dallas besser kann, kann man Deine interessanten Ausführungen im CSS-Forum entnehmen.

Gruß
Egbert
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  #593  
Alt 25.09.2016, 11:24
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Re: Revelation II Begrüßungsturnier

...und weiter geht es. Die 17. Partie ging wiederum an den CGP. Turbo Dallas hatte einige Chancen ausgelassen und wurde später gnadenlos ausgerechnet. Damit führt der CGP gegen den Revelation II Mephisto Dallas mit 13:4.

[Event "Revelation II Begrüßungsturnier"]
[Site "?"]
[Date "2016.09.25"]
[Round "81"]
[White "Mephisto Dallas, 68030, 66 MHz"]
[Black "ChessGenius Pro"]
[Result "0-1"]
[ECO "C78"]
[Annotator "Rapp,Egbert"]
[PlyCount "93"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Bc5 5. O-O Nf6 {Ende Buch} 6. c3 {Ende
Buch} b5 7. Bc2 d6 8. d4 exd4 9. cxd4 Bb6 10. h3 O-O 11. Nc3 Bb7 12. Bg5 Nb4
13. Bb3 h6 14. Bxf6 Qxf6 15. a3 Nc6 16. Nd5 {Eine der wenigen Eröffnungen in
diesem Match, in welcher der CGP schlechter aus der Eröfnnung kommt.} Qg6 {
? und auch hier daneben greift. Es hätte 16. ...Df6-d8 gespielt werden
müssen.} 17. Rc1 {? verpasst die Chance zu deutlicherem Vorteil via 17.
Lb3-c2!} (17. Bc2 h5 18. Nh4 Qg5 19. Nf5 g6 20. Nxb6 cxb6 21. Nxd6) 17... Rfe8
18. Nxb6 cxb6 19. Bd5 Na5 20. Bxb7 Nxb7 21. e5 Rec8 22. Re1 Na5 23. exd6 {
? verpasst wieder die Chance für eine deutlich bessere Stellung:} (23. Rxc8+
Rxc8 24. Nh4 Qg5 25. exd6 Rf8 26. d7 Nc6 27. Re8) 23... Rxc1 24. Qxc1 Qxd6 25.
Re4 Nc4 26. Re2 Rd8 27. a4 Qb4 28. axb5 Qxb5 29. Rc2 Nd6 30. Rc6 a5 31. Qc3 Nf5
32. Rc8 Rxc8 33. Qxc8+ Kh7 34. Qc2 g6 35. b3 {? Der Turbo Dallas auf Abwegen?}
Qd5 36. Qd3 b5 37. Qc3 a4 38. bxa4 bxa4 39. g4 {? Eine weitere Unachtsamkeit,
zwischenzeitlich steht der CGP deutlich besser.} Ng7 40. Qe3 Ne6 41. Kf1 Qa8
42. Ne5 a3 {!} 43. Nxf7 Kg7 44. d5 a2 45. Qe5+ Kh7 46. Qa1 Nd4 47. Qxd4 {
und der Turbo Dallas gab die Partie auf. Hier war auch wieder mehr drin für
den Dallas, der einige Chancen ungenutzt ließ. Gibt es allerdings etwas zu
Rechnen und im Endspiel hat der CGP deutlichste Vorteile.} 0-1



Gruß
Egbert
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Mapi (25.09.2016), RetroComp (25.09.2016), Wolfgang2 (25.09.2016)
  #594  
Alt 25.09.2016, 14:59
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AW: Revelation II Begrüßungsturnier

Hallo Egbert
Auch in dieser Partie erstaunt mich, wie der Turbo Dallas in gewissen kritischen Stellungen "versagt" und auf Abwege gerät. Oftmals genug in diesem Match entspricht das Endresultat nicht dem Partieverlauf.
Gruss
Kurt
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  #595  
Alt 25.09.2016, 15:20
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Re: Revelation II Begrüßungsturnier

Hallo Kurt,

es ist wirklich so, dass man nicht unbedingt sagen kann, dass der CGP das bessere Schach spielt, "er" spielt einfach "nur" erfolgreicher. In der Eröffnung sind die beiden Kontrahenten in etwa gleich stark, ebenso im Mittelspiel, sofern sich hier keine taktischen Möglichkeiten für den CGP auftun. Positionell kann der Turbo Dallas voll mithalten. Im Endspiel ist der Turbo Dallas wirklich nicht schlecht, der CGP jedoch eine Granate.

Gruß
Egbert
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Wolfgang2 (25.09.2016)
  #596  
Alt 25.09.2016, 15:34
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AW: Revelation II Begrüßungsturnier

Hallo Egbert

Wie sind die Elo-Werte beider Programme?

Mfg
Kurt
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  #597  
Alt 25.09.2016, 15:44
Wolfgang2 Wolfgang2 ist offline
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AW: Re: Revelation II Begrüßungsturnier

 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Guten Abend Freunde des Computerschachs,

die 16. Partie war wiederum eine Seeschlange, doch mit wesentlich mehr Dramatik als in der 15. Partie. Es war ein sehr glücklicher Sieg des CGP, welcher sich bereits (zu Recht) mit - 3 im Nachteil gesehen hatte. Wenn es nichts zu rechnen gibt, kann auch ein Turbo Dallas ohne größere Schwierigkeiten mithalten, denn positionell kann ich hier kaum Vorteile für den CGP ausmachen! Auf der anderen Seite ist das Endspiel des CGP bärenstark und bringt die 12:4 Führung gegen den Revelation II Mephisto Dallas.
...
Ich vermute, Dallas hat (zu) lange kein Remis durch Zugwiederholung gewollt, hat daher zweitklassige Züge gemacht. Ke6? war dann einer zu viel.
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Egbert (25.09.2016)
  #598  
Alt 25.09.2016, 16:22
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Re: AW: Revelation II Begrüßungsturnier

 Zitat von applechess Beitrag anzeigen
Hallo Egbert

Wie sind die Elo-Werte beider Programme?

Mfg
Kurt
Hallo Kurt,

in unserer Turnierschachliste gibt es noch keine gesicherten Werte für die beiden Kontrahenten. Meiner Einschätzung nach dürfte der Revelation II Mephisto Dallas hier auf ca. 2150 Elo kommen, der CGP hingegen bei ca. 2260+ Elo liegen. Weitere Wettkämpfe werden zeigen wohin die Reise geht

Gruß
Egbert
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applechess (25.09.2016)
  #599  
Alt 25.09.2016, 21:53
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AW: Revelation II Begrüßungsturnier

Hallo Egbert,

eigentlich bin ich ein wenig erstaunt, dass der Dallas hier doch so deutlich verliert. In der WikiElo Liste gibt es ja den stärksten Dallas mit einem 68020 Prozessor und 14Mhz. Der ist im Aktiv Schach mit 2094 ELO geführt.
Der Rev.II Dallas mit 68030 Prozessor und 66Mhz sollte ja mindestens 5x so schnell rechnen können. Das er damit vielleicht "nur" auf 2150ELO kommt finde ich etwas erstaunlich. Andererseits wirst Du wohl recht haben mit Deiner Schätzung, da der MCGPro ja sonst nicht so deutlich gewinnen könnte.

Viele Grüße und vielen Dank für das interessante Tunier,
Jürgen
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  #600  
Alt 26.09.2016, 03:56
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Re: Revelation II Begrüßungsturnier

Hallo Jürgen,

bei jedem Schachprogramm gibt es eine nachlassende Skalierbarkeit, bei Verwendung einer schnelleren Hardware. Das heißt, dass ein Schachprogramm einfach nicht mehr viel von einem zusätzlichen Geschwindigkeitsvorteil profitieren kann.

Gruß
Egbert
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RetroComp (26.09.2016)
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