Hier ist das Spiel Hiarcs 13.3 2200 ELO gegen Mephisto TM Portorose:



Der Portorose hatte sich selbst im Fuss geschossen in dieses Spiel.



In dieser Stellung 46. ... a3 war bestimmt der Richtige Zug und haette fuer ein Remi gereicht. Ich fand den Zug 46. ... Rh1+ schlecht und unnoetig weil dieser Zug den Koenig von Hiarcs den Schub gegeben hat nach vorne zu marschieren.

Viele Gruesse

Nick

Der Almeria schaufelt sich sein eigenes Grab in ausgeglichener Stellung. Erst ein Pendeln mit der Dame zwischen c6 und b7 ohne Ziel, dann 35. h3?? und 36. Dc7?...das reicht der V11:

__________________
Fidelity rules.

Hier sind die letzten Spiele aus Runde 2:

Das Spiel zwischen Ressurection Deep Sjeng 1.8 und Atlanta war ziemlich ausgeglichen und keiner konnte ein Vorteil finden.




Hier ist das Spiel zwischen Revelation Schredder ELO 2200 und Tasc CM 512K 32Bit Gideon 3,1



Der Gideon 3.1 Madrid versaumte seine Schanzen in dieses Spiel.



In dieser Stellung spielte der Gideon 3.1 17. ... Rxa1. Ich dachte in dieser Stellung das es viel besser gewesen waere haette er die Dame genommen mit 17. ... Rxe4.

Im Endspiel zeigte Schredder wieder den vorteil was er hat mit seine besseren Rechentiefe und gewinnte das Spiel.

Das letzte Spiel aus Runde 2 war die Spitzen begegnung zwischen Revelation Ruffian 2.1 gegen Tasc CM 32 512K King 2.54.



Der King 2.54 spielte keine gute Eroeffnung und muste das ganze Spiel hinterher laufen.

Runde 2

SPIEL #	WEISS	RESULTAT	SCHWARZ
17	Revelation Glasgow	0-1	Revelation Vancouver
18	Revelation London	1/2-1/2	Revelation Lyon
19	Resurrection Deep Sjeng 1.8	1/2-1/2	Mephisto Atlanta
20	Revelation Shredder 12	1-0	Tasc CM 32 512K Gideon 3.1
21	Revelation Hiarcs 13.3	1-0	Mephisto TM Portorose 68030
22	Revelation Polgar	0-1	Revelation Deep Sjeng
23	Revelation Portorose	1/2-1/2	Mephisto TM Lyon 68030
24	Revelation Almeria	0-1	Fidelity Elite V11 68060 72MHz
25	Revelation Dallas	1/2-1/2	Mephisto Genius London
26	Revelation Roma	0-1	Mephisto TM Vancouver 68030
27	Revelation Amsterdam	1-0	Mephisto Genius 68030
28	Revelation MM V	1-0	Mephisto TM London 68030
29	Revelation Super Expert C	0-1	Tasc R30 King 2.5
30	Revelation Rebell 5.0	0-1	Resurrection Ruffian
31	Revelation MM IV	0-1	Tasc R30 King 2.2
32	Revelation Ruffian	1-0	Tasc CM 32 512K King 2.54

Tabelle nach Runde 2

Rang #	Teilnehmer	Start ELO	ELO Aenderung	Punkte	SB
1	Revelation Ruffian	2401	553	2.0/2	1
2	Mephisto TM Vancouver 68030	2350	581	2.0/2	1
3	Fidelity Elite V11 68060 72 MHz	2341	614	2.0/2	1
4	Revelation Shredder 12 ELO 2200	2200	894	2.0/2	1
5	Tasc R30 King 2.2	2389	417	2.0/2	0
6	Resurrection Ruffian	2378	447	2.0/2	0
7	Revelation Deep Sjeng 1.8	2319	54	1.5/2	1.75
8	Revelation Lyon	2262	175	1.5/2	1.75
9	Revelation MM V	2050	498	1.5/2	1.75
10	Revelation London	2241	216	1.5/2	1.25
11	Tasc R30 King 2.5	2362	-127	1.5/2	0.75
12	Revelation Hiarcs 13.3 ELO 2200	2200	300	1.5/2	0.75
13	Mephisto TM London 68030	2353	-269	1.0/2	1
14	Mephisto Genius London	2346	-205	1.0/2	0.5
15	Tasc CM 32 512K Gideon 3.1	2288	-78	1.0/2	0.5
16	Revelation Polgar	2165	155	1.0/2	0.5
17	Revelation Amsterdam	2117	235	1.0/2	0.5
18	Tasc CM 32 512K King 2.54	2400	-199	1.0/2	0
19	Revelation Vancouver	2252	-166	1.0/2	0
20	Revelation Almeria	2150	2	0.5/2	0.5
21	Revelation Dallas	2132	25	0.5/2	0.5
22	Mephisto Genius 68030	2351	-418	0.5/2	0.25
23	Mephisto TM Lyon 68030	2322	-350	0.5/2	0.25
24	Mephisto Atlanta	2271	-231	0.5/2	0.25
25	Resurrection Deep Sjeng 1.8	2220	-131	0.5/2	0.25
26	Revelation Portorose	2160	-19	0.5/2	0.25
27	Revelation Roma	2130	29	0.5/2	0.25
28	Mephisto TM Portorose 6803	2300	-900	0.0/2	0
29	Revelation Super Expert C	2038	-468	0.0/2	0
30	Revelation Rebell 5.0	2013	-429	0.0/2	0
31	Revelation MM IV	2000	-405	0.0/2	0
32	Revelation Glasgow	1909	-382	0.0/2	0

Ich glaube der MMV in Platz 9 ist fuer mich bis jetzt die groesste Ueberraschung.

Ich bin am ueberlegen ob ich den Schredder und Hiarcs aus den Turnier nehme. Ich finde das beide sehr Steril spielen mit Ihren Handicap von ELO 2200 und ich glaube auch nicht das diese Einstellung richtig funktioniert. Beide rechnen jedesmal 8 Tief und wenn man das vergleicht zu diese alten Coomputers dann liegt das zu hoch. Ich glaube beide spiele viel hoeher als ELO 2200.

Ich wuerde sie eventuell mit Mephisto Montreaux und Mephisto Berlin Pro tauschen und die 4 spiele aus der ersten 2 Runden neu spielen.

Was denkt Ihr dazu?

Viele Gruesse,


Nick

Hallo an alle,

So, nach lange Ueberlegung und auch ein bischen Beratung habe ich mich entschieden das die Programme Revelation Hiarcs, Revelation Shredder und Revelelation Ruffian nicht mehr dabei sein werden.

Shredder und Hiarcs mit Ihre ELO 2200 beschraenkung passen einfach nicht dazu, weil die Spiele einfach zu Kuenstlich sind. Der Revelation Ruffian ist ein bischen zu stark und da der Sinn zum Schluss auch ist das alle spiele in der Aktiv Liste kommen sollen, da passt der Revelation Ruffian einfach nicht mehr dazu.

Ok bei den Ruffian ist es eine sehr knappe entscheidung aber ich denke das dieses Turnier zum Schluss viel interessanter bleibt wenn die Teilnehmer auch bis zur Letzen Runde um den ersten Platz kaempfen.

Die neuen Teilnehmer sind:

Revelation Diablo
Revelation Super Expert B
Fidelity Designer Mach IV

Auch bei den Mach IV war es eine lange ueberlegung ob er dazu kommt aber ich denke er passt besser dazu. Weil es schon genuegend Langs, Kings, Schroeder und Kittinger gibt. Bei Morsch haette ich auch einen dazufuegen koennen aber ich denke von Stil her da vertretet der Atlanta dieses Turnier am besten. Andere ueberlegungen waren die Riscs, BP's, Magellan, diverse Tasc CM's und Montreaux.

Vertreten sind die programmierer jetzt wie folgt:

Lang: 14 Geräte
Schröder: 5
de Koning: 3
Kittinger: 3
Spracklen: 2
Pascutto: 2
Valfridsson: 1
Morsch: 1
Nitsche & Henne: 1

Durch diese Entscheidung gibt es jetz 6 Spiele aus Runde 1 und Runde 2, die neu gespielt werden muessen:

Runde 1:
Fidelity Designer 2325 Master - Revelation Glasgow
Revelation Deep Sjeng - Revelation Diablo
Mephisto TM Portorose 68030 - Revelation Super Expert B

Runde 2
Revelation Super Expert B - Tasc CM 32 512K Gideon 3.1
Revelation Diablo - Mephisto TM Portorose 68030
Fidelity Designer 2325 Master - Tasc CM 32 512K King 2.54

Viele Gruesse

Nick

Hallo Nick,

Deine umfangreichen Postings sorgen regelmäßig für einen Zusammenbruch des IE9 auf meinem Netbook!
Das liegt aber daran, dass ich mir normalerweise 40 Nachrichten pro Seite anzeigen lasse und wenn ich dann an so einem lahmen DSL-Anschluss hänge wie hier bei meinem Kunden dann geht nix mehr, wenn ich antworten will. Na, dann will ich vorrübergehend auf weniger Nachrichten pro Seite runtergehen dann klappt es einwandfrei.

Äh - das sollte jetzt keine Kritik sein, ich wollte nur mal aufzeigen, vor welchen Problemen man sogar heutzutage noch stehen kann. Bei mir zuhause mit der schnellen DSL-Anbindung gibt es keine Probleme...

So, zum Thema:
Ich kann gut nachvollziehen, dass Du Shredder und Hiarcs rausgeworfen hast. Die Drossel funktioniert zwar, aber nicht in dem erwarteten Rahmen. Könnte sein, dass die Elowerte eher jenen von Menschen entsprechen - kennst ja meine Meinung zur Differenz zwischen "Menschen-Elo" und "Computer-Elo"...

Durch die Aufnahme von Diablo und SEB wird das Turnier seinem Namen jetzt auch viel gerechter. Auch die Aufnahme des Mach IV ist zu begrüßen, da somit ein weiterer "echter" Oldie aus dem unteren des zum Turnier passenden Leistungsniveaus hinzugekommen ist.

Nur eines betrübt mich dabei - auch wenn es sich bestimmt als einzige Alternative ausweist: Die Herausnahme des Revelation Ruffian! Ich hätte es nämlich als sehr aufschlussreich empfunden, wenn man abschließend einen direkten "Ruffian-Vergleich" zwischen Revelation und Resurrection zöge. Mir ist es nach wie vor schleierhaft, dass Ruffian auf dem deutlich schnelleren Revelation nur 23 Elos gewinnt. Natürlich ist immer irgendwo Feierabend nach oben aber das kann man bei Ruffian mit Sicherheit ausschließen. Mit Sicherheit deshalb, weil Ruffian auf einem PC schließlich noch mal ordentlich zulegt - und das dürfte ja nicht, wenn es zwischen den beiden Modulen schon fast keinen Unterschied mehr gibt.

Ich mache daher einen Vorschlag, der sicher etwas mehr Licht ins Dunkel bringt:

NACH dem Turnier könnte man alle Partien des Resurrection Ruffian mit dem Revelation wiederholen - und zwar unter Verwendung der gleichen Eröffnungen. Ich glaube, das wäre der einfachste und exakteste Weg. Und wegen der Aktivliste mache ich mir da keine Sorgen: Diese Partien sind zwischen den Geräten jederzeit auch dann möglich wenn man sie die Eröffnungen frei wählen lässt - es gibt daher m.E. keinen Anlass, sie zu ignorieren. Anders ist es da mit Eröffnungsvorgaben die nicht dem üblichen Repertoire der Geräte entsprechen, aber das wäre hier ja nicht gegeben.

Doch bin ich mir durchaus bewusst, dass dies nur geht, wenn alle beteiligten Bediener da mitziehen. Zunächst einmal kosten die zusätzlichen Partien wieder Zeit - wer hat die schon? Dann müssen die letzten Buchzüge in den Ausgangspartien markiert werden, damit man nicht mehrere Anläufe braucht, sondern einfach die Stellung aufbaut an der die erste Kiste das Buch verlassen hat. Ferner müssten es idealerweise auch die jeweils gleichen Bediener sein, weil dann halbwegs gewährleistet ist dass die selbe Bedienerzeit zum Tragen kommt. Das ist alles vielleicht ein bisschen viel verlangt? Unter "Laborbedingungen" wäre es natürlich einfacher.

Das Ganze wird sich aber nur dann lohnen, wenn der Resurrection-Ruffian nicht alles (oder fast alles) abräumt, denn dann würde man kaum anhand des Ausgangs der Partien etwas über die Verbesserung beim Revelation sagen können. Leider ist der Resurrection-Ruffian wohl ein Favorit in Bezug auf den Turniersieg, weshalb meine Hoffnungen auf den vorgeschlagenen Vergleich verschwindend gering sind.

Gruß, Wilfried

Hallo Willi,
Ja das stimmt bestimmt das es schwierig ist zu lesen fuer leute die es auf Ihre Handies lesen. Ich koennte versuchen mehr kleinere Posts zu schreiben.


.

Ja nach dem Turnier waere es sicherlich interessant Ihn spielen zu lassen gegen die Gegner die beteiligt waren. Das gleiche koennte man auch machen spaeter mit Montreaux, Gideon 3.0 usw. usw. zu dem zeitpunkt spielt mann nur 64, 66, 68, 70 spiele usw was dann auch viel weniger ist und viel schneller

Ich glaube der Revelation Ruffian ist kuenstlich niedrig auf der ELO Liste weil ich glaube die meissten Spiele die Er spielte waren gegen die Revelation Engines. Gegen brettschachcomputers liegt er bestimmt hoeher.

Gruss

Nick

Daran liegt es ja in meinem Fall nicht, sondern an der zu langsamen DSL-Anbindung in Verbindung mit dem hohen Datenvolumen, das bei Anzeige von 40 (meist langen) Posts auftritt. Selbst wenn du kürzere Posts absetzen würdest, würde das nicht am eigentlichen Problem ändern, denn vor allem die Partien und deren Anzeige verursachen einen hohen Traffic. Du kannst durchaus weitermachen wie bisher. Es sollte auch leichter sein, ein langes Posting zu lesen, als viele kleine - selbst bei mobilen Geräten. Wie gesagt, wollte ich nur auf gewisse Probleme hinweisen, die selbst bei der modernen und schnellen Technik von heute noch auftreten. Und wie ich diese umgehen kann, habe ich ja auch beschrieben. Du brauchst also garnix zu ändern... Sehe ich genauso - aber wir sind ja nicht alleine beteiligt...Das mag gut sein. Ich finde leider keine Möglichkeit abzufragen, gegen welche Gegner ein Gerät mit welchem Ergebnis gespielt hat.

Gruß, Wilfried

Hallo Willi,

Doch schau mal in der Aktivliste da siehst du die Gegner von den Revelation Ruffian.

Gruss
Nick

Hi Willi, guckst Du in Statistikteil der Eloliste:

15 Revelation Ruffian : 2401 152 (+ 31,= 42,- 79), 34.2 %

R30 V2.2 : 12 (+ 5,= 5,- 2), 62.5 %
London 68030 : 2 (+ 1,= 1,- 0), 75.0 %
Elite 68060 V11 : 10 (+ 2,= 7,- 1), 55.0 %
R30 V2.5 : 30 (+ 13,= 8,- 9), 56.7 %
Resurrection Fruit 05 : 1 (+ 0,= 0,- 1), 0.0 %
Revelation Fruit 2.1 : 10 (+ 0,= 2,- 8), 10.0 %
Revelation Rybka : 11 (+ 1,= 3,- 7), 22.7 %
Resurrection Fruit 2.1 : 1 (+ 0,= 0,- 1), 0.0 %
Revelation Toga 1.2 : 11 (+ 0,= 2,- 9), 9.1 %
Revelation Deep Sjeng 3.0 : 11 (+ 1,= 1,- 9), 13.6 %
Revelation Deep Sjeng 1.8 : 10 (+ 4,= 3,- 3), 55.0 %
Revelation Shredder 1.0 : 10 (+ 0,= 2,- 8), 10.0 %
Revelation Fruit '05 : 10 (+ 1,= 3,- 6), 25.0 %
Revelation Toga 1.0 : 10 (+ 0,= 3,- 7), 15.0 %
Revelation Vancouver : 3 (+ 3,= 0,- 0), 100.0 %
Revelation Shredder 12 : 10 (+ 0,= 2,- 8), 10.0 %

__________________
Fidelity rules.

Ach, ihr habt ja so Recht...

Ich wusste, es gibt was - aber vermutlich habe ich mich immer noch nicht an das neue Design gewöhnt. Fälschlicherweise ging ich davon aus, man habe "früher" einfach nur die Geräte anklicken brauchen um zur jeweiligen Statistik zu kommen. Keine Ahnung, warum ich nicht mal nach ganz unten gescrollt habe.

Ich stehe momentan ohnehin was neben mir - sorry für die Umstände, ich glaube, ich brauch' mal Urlaub...

Danke Euch für die Hinweise!
Gruß, Wilfried