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  #21  
Alt 24.08.2009, 16:05
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AW: Schachrätsel: Wie rettet sich Weiss ?

Wann gibts die Lösung fur alle die das nicht durchschauen ... wie mich!
__________________
Grüße ... Helmut
______________
Es gibt genau 10 Arten von Menschen. Die, die binär verstehen, und die, die es nicht verstehen.
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  #22  
Alt 24.08.2009, 16:52
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AW: Schachrätsel: Wie rettet sich Weiss ?

Hallo Rätselfreunde!!!

Jetzt kommt die Auflösung!

Die Lösung dieser Studie von E.Rudolph (La Stratégie 1912) endet immer mit REMIS!!!

Sie ist ein Beispiel für einen "phantastischen Festungswall".

Sie beginnt mit

La4 !!

Nun gibt es zwei (!!) Wege:

1.In der Studie wird davon ausgegangen,das Schwarz den Läufer a4 schlägt.Dann werden nacheinander die weissen Bauern vorgezogen (b3,c4,d5,e6 und f5 ) und bieten Schach, bis alle weißen Bauern alles geschlossen haben.
Das Schwarz beide Läufer mit dem König schlägt,verhindert nicht das REMIS!!!

2.Keiner ist aber darauf gekommen,das Schwarz das Läuferopfer ja auch ablehnen kann, dann gibt es aber ebenfalls Remis...dann durch 3 fache Zugwiederholung!
1.La4 Kc4
2.Lb3 Kb5
und das noch 2 x....

Ich hoffe es hat Euch etwas Spass gemacht.
__________________
Gruss,
René
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  #23  
Alt 24.08.2009, 16:58
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AW: Schachrätsel: Wie rettet sich Weiss ?

 Zitat von Helmut Beitrag anzeigen
Wann gibts die Lösung fur alle die das nicht durchschauen ... wie mich!
Hallo Helmut,

vielleicht ein kleiner Tipp: Wie kann weiß eine Stellung erreichen, in der Schwarz nichts mit seinem Materialvorteil ausrichten kann? Der sLäufer ist schon mal durch die eigenen Bauern blockiert, wie wird jetzt noch die Macht der Türme neutralisiert? Wie war das doch gleich mit offenen Linien ...

MfG
Vitali

PS: Die Stellung ist mir schon mal vor Jahren über den Weg gelaufen und auf die Lösung war ich auch nicht gekommen.

Geändert von iuppiter (24.08.2009 um 17:01 Uhr)
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  #24  
Alt 24.08.2009, 17:00
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AW: Schachrätsel: Wie rettet sich Weiss ?

Mist, da war ich wieder mal zu langsam.
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  #25  
Alt 24.08.2009, 18:16
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AW: Schachrätsel: Wie rettet sich Weiss ?

 Zitat von BlackPawn Beitrag anzeigen
Sie ist ein Beispiel für einen "phantastischen Festungswall".

Sie beginnt mit

La4 !!

Nun gibt es zwei (!!) Wege:

1.In der Studie wird davon ausgegangen,das Schwarz den Läufer a4 schlägt.Dann werden nacheinander die weissen Bauern vorgezogen (b3,c4,d5,e6 und f5 ) und bieten Schach, bis alle weißen Bauern alles geschlossen haben.

Wobei man auch hier anmerken muss, diesen Stellungstyp verstehen fast alle Schachcomputer nicht. Zumeist wird fxg5 in Erwägung gezogen. Ich hatte bei meinen Tests allen Geräten den Test bis zu diesem Zug vorgespielt, um zu sehen, ob sie das Prinzip überhaupt erkennen. Daher kann man kaum erwarten, dass der erste Zug La4 gefunden wird. Shredder im Rev bleibt leider die berühmte Ausnahme.

Gruß,
Micha
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  #26  
Alt 24.08.2009, 18:32
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AW: Schachrätsel: Wie rettet sich Weiss ?

 Zitat von Chessguru Beitrag anzeigen

Wobei man auch hier anmerken muss, diesen Stellungstyp verstehen fast alle Schachcomputer nicht. Zumeist wird fxg5 in Erwägung gezogen. Ich hatte bei meinen Tests allen Geräten den Test bis zu diesem Zug vorgespielt, um zu sehen, ob sie das Prinzip überhaupt erkennen. Daher kann man kaum erwarten, dass der erste Zug La4 gefunden wird. Shredder im Rev bleibt leider die berühmte Ausnahme.

Gruß,
Micha
Habe es mal Fritz 9 vorgesetzt
Er findet auch den ersten Zug mit La4.

Heinz
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  #27  
Alt 24.08.2009, 19:14
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AW: Schachrätsel: Wie rettet sich Weiss ?

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2.Keiner ist aber darauf gekommen,das Schwarz das Läuferopfer ja auch ablehnen kann, dann gibt es aber ebenfalls Remis...dann durch 3 fache Zugwiederholung!
1.La4 Kc4
2.Lb3 Kb5
und das noch 2 x....

Ich hoffe es hat Euch etwas Spass gemacht.
Ich denke bei Kc4 wird Schwarz verlieren.
Was ist wenn als dritter Zug c4 kommt, anstatt La4
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  #28  
Alt 24.08.2009, 20:02
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AW: Schachrätsel: Wie rettet sich Weiss ?

 Zitat von Elsie Beitrag anzeigen
Habe es mal Fritz 9 vorgesetzt
Er findet auch den ersten Zug mit La4.

Heinz
erstaunlich, zumal Deep Fritz 11 keinen Plan hat. Hast Du ein paar Angaben dazu, Variante, Bewertung u. ä. ?

Und vor allen Dingen, spielt er das Problem komplett (und richtig) durch ?

Uwe
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  #29  
Alt 24.08.2009, 20:21
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AW: Schachrätsel: Wie rettet sich Weiss ?

 Zitat von Elsie Beitrag anzeigen
Ich denke bei Kc4 wird Schwarz verlieren.
Was ist wenn als dritter Zug c4 kommt, anstatt La4
Da der sK Feld b5 verlassen muss und auch nicht wieder auf b5 zurück kann,ändert das nix oder ? der Bauer auf c4 ist ja dann vom Läufer gedeckt!
__________________
Gruss,
René
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  #30  
Alt 24.08.2009, 20:32
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AW: Schachrätsel: Wie rettet sich Weiss ?

 Zitat von BlackPawn Beitrag anzeigen
Da der sK Feld b5 verlassen muss und auch nicht wieder auf b5 zurück kann,ändert das nix oder ? der Bauer auf c4 ist ja dann vom Läufer gedeckt!
Hallo René,
du vergisst das der Läufer auf b3 steht. Der zweite Zug ist Lb3 +
Der schwarze könig muss wieder auf b5.
Danach c4 und der schwarze König muss auf c6 ausweichen.
Dann einwenig mit den Läufer auf a4 und ganz schnell sind beide Türme von schwarz verschwunden.
Die Stellung ist verloren

Heinz
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