Hallo Hans-Jürgen,

den ersten und zweiten Lösungszug hat
mein Prestige noch gebracht und zwar nach ca. 2bis 3Minuten ( den Compi habe ich neu und übe noch mit ihm). Beim 3. Zug war es dann aus; er hat zwar Schwarz Matt gesetzt, brauchte aber dafür 7 Züge.

Paul

Hi,
interesting positions. But most PC programmes will not have too much problems with these ones. It depends. Some programmers do not care about the null move problem, because they think that these positions (mate in 3 in the ending) will not arrive so often. In fact the weakest programmes will not have problem to find the mate.
I didnt know for this Morsh ep bug.
Thanks

Yves

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http://milady-chess.blogspot.fr/

Hallo beleboe, Computer können auf der Mattstufe normalerweise keine Gegenzüge berechenen. Da rechnen Sie sich tot, da Sie ja nach einem Matt suchen, was nicht vorhanden ist für Schwarz. Um einen Antwortzug nach 1. Dc2+ vom Computer errechnen zu lassen, müsstest Du ihn auf eine reguläre Spielstufe umstellen. Und danach wieder für Weiss die mattstufe einstellen usw.

Gruß Udo

Irgendwie kann ich dieses schlecht nachvollziehen. Wenn dem so ist, frage ich mich weshalb es die Mattsuchstufen gibt? Sie ist doch dafür da dass der Schachcomputer nach einer Lösung sucht.

Jetzt hat der Milano Pro fast nen ganzen Tag lang gerechnet und ist immer noch bei Tg1 mit einer Wertung von +3,3. Es scheint also tatsächlich so zu sein dass die Morsch-Geräte das nicht schnallen.

Andreas

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Für die Herrschaft der Mittelmäßigen ist die Verdummung der Masse zwingend notwendig (Emanuel Lasker).

Hallo Andreas, sorry, aber ganz hab' ich das jetzt nicht geschnallt. O.k. nach Deiner Zugfolge

1.Dc2+ f5 2.ef e.p.+ Kf6 3.Te6+ Kg7 4.Dh7#

hatte offenbar der Bauer g7 gefehlt. Den hast Du hinterher eingesetzt und den Milano Pro erneut gestartet. Was geschah dann? Hatte der Milano Pro den richtigen Lösungszug denn herausgefunden? Ich frage, weil Du schreibst, das Gerät hätte auf 1.Tg1 beharrt, dann aber das korrekte Ergebnis gefunden, jedoch mit Te4 statt Dh3 mattgesetzt.

Danke Dir im voraus.

Ich hab dieStellung komplett neu aufgebaut, und daraufhin beharrt der Milano PRO auf Tg1.

Der Milano (OHNE Pro) ist ein anderes Gerät mit anderer Hardware und einem anderen Programm von einem anderen Programmierer, dieser findet problemlos das korrekte Ergebnis, bis auf den letzten Zug.

Vergleiche auch im Wiki:

https://www.schach-computer.info/wik...ephisto_Milano

https://www.schach-computer.info/wik...sto_Milano_Pro

Andreas

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Für die Herrschaft der Mittelmäßigen ist die Verdummung der Masse zwingend notwendig (Emanuel Lasker).

Jetzt ist die Sache klar. Danke. Wie groß doch so ein kleiner Unterschied (=PRO) sein kann!

Des Atlantas kurze Lösungszeiten dürfen m.E. akzeptiert werden, da er # in 4 bzw. # in 3 angibt, es sich also nicht um offene Aufgabenstellungen mit ungewissem Ausgang handelt. In letzterem Falle müsste man das Gerät natürlich länger rechnen lassen, um zu klären, ob es sich bei den Lösungen eventuell um Schnellschüsse handelt oder nicht.

Ja, die beiden Geräte haben ausser dem Namen und dem Laptop-Design absolut garnichts gemein. Wobei der "alte" Milano IMHO in der Summe seiner Eigenschaften das bessere Gerät ist.

Andreas

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Für die Herrschaft der Mittelmäßigen ist die Verdummung der Masse zwingend notwendig (Emanuel Lasker).

Ja, aber er sucht auf den Mattstufen eben nur nach Mattlösungen. Dies ist eine vollkommen andere Bewertung und Vorgehensweise in der Zugberechnung als auf den Spielstufen. Wenn ich jetzt z.B. eine Aufgabe habe für Weiss am Zug z.b.: Matt in 5 Zügen, wird er dies auch berechnen können auf der Mattsuchstufe und Dir den ersten Zug für Weiss auch korrekt anzeigen. Wenn er nun aber weiterhin auf der Mattstufe den bestmöglichen Gegenzug für Schwarz berechnen soll, wird er dann , da ja die Mattstufe eingestellt ist, ein Matt für Schwarz suchen, wo ja allerdings keins möglich ist, und als Antwort nur einen meistens schlechten Zug ausspielen oder auch Anzeigen, das kein Matt gefunden werden kann und ev. gar keinen Gegenzug ausgeben. Oder so ähnlich je nach Computer. Er findet zwar Matts, aber er berechnet echt miese Verteidigungszüge auf der mattstufe. Darum immer die Gegenzüge auf normalen Spielstufen berechnen lassen. Kannst ja mal auf der Mattstufe gegen den Computer spielen, das wird nichts gutes ergeben. Hoffe, ich konnte das etwas verständlich machen.

Grüß Dich
Udo