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  #161  
Alt 13.11.2013, 18:33
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
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AW: Aktivschachvergleiche Mephisto Berlin 68000

 Zitat von EberlW Beitrag anzeigen
Richtig - vor allem bei Gambit-Eröffnungen, wie gesehen...
Auf der anderen Seite wiederum sind "endlose" Buchzüge (wie bei vielen PC-Partien) total langweilig. Gut, dass wir letzteres bei den Bretties kaum zu sehen bekommen.

Gruß, Wilfried
Hallo Wilfried !!

Ja, hier wäre sicher ein etwas grösseres Buch von Vorteil gewesen, aber
auch der Risc hatte ja sogar einen Zug weniger, die Ausgangsstellung
nach der Eröffnung war aber sicher besser für den Risc und diesen
Vorteil gab er niemals wieder ab, natürlich hätte auch der Berlin sicher
in der einen oder anderen Phase mehr draus machen können, aber das
unterscheidet ja die Brettis von den uninterassenten PC-Programmen
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  #162  
Alt 13.11.2013, 19:43
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
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AW: Aktivschachvergleiche Mephisto Berlin 68000

In Runde 22 wird Englisch mit je 9 Buchzügen gespielt.

Im Mittelspiel sieht das eigentlich gut für den Berlin 68000 aus, es kommt
dann zu einem Endspiel der Schwerfiguren in dem der Risc 2 in eine klare
Gewinnstellung kommt, die er bereits mit +5,18 !! bewertet hatte und
dann kommt das unfassbare Ende mit 48.Kg4 ?? wirft der Risc 2 nicht nur
einen halben, sondern am Ende den ganzen Punkt weg und er verliert
das noch und gibt wenig später nach 53.Kg3 auf !

Der Berlin hatte zuvor auch einiges verschenkt, jetzt ist das sicher nicht
mehr einseitig, Riesengeschenk vom Risc 2.


Stand 13,5 : 8,5 für Risc 2


[Event "Mephisto Risc 2 vs Mephisto Berlin 68000,30Sek/Zug,Englisch"]
[Site "Wien"]
[Date "2013.11.13"]
[Round "22"]
[White "Mephisto Risc 2"]
[Black "Mephisto Berlin 68000"]
[Result "0-1"]

1. c4 e5 2. Nc3 Nf6 3. Nf3 Nc6 4. g3 Bb4 5. Bg2 O-O 6. O-O e4 7. Ne1 Bxc3
8. dxc3 h6 9. Nc2 Re8 10. Bf4 d6 11. Qd2 Be6 12. b3 Qd7 13. Rad1 Ne7 14. f3
Ng6 15. fxe4 Bh3 16. e5 Bxg2 17. Kxg2 Nxe5 18. Ne3 Ne4 19. Qc2 Ng6 20. Rf3
Nxf4+ 21. gxf4 Qe6 22. Kh1 Nf2+ 23. Rxf2 Qxe3 24. Kg1 Re6 25. Rd3 Rg6+ 26.
Kf1 Qe4 27. Rff3 Rg4 28. Qc1 Re8 29. Rde3 Qc6 30. Rxe8+ Qxe8 31. Qc2 Qe6
32. h3 Rh4 33. Qd3 b6 34. e4 Rh5 35. a4 Rh4 36. e5 a5 37. Kg2 Qd7 38. exd6
Qxd6 39. Qxd6 cxd6 40. Kg3 g5 41. fxg5 hxg5 42. Rf6 Kg7 43. Rxd6 Re4 44.
Kf3 Rf4+ 45. Kg2 Rf6 46. Rxf6 Kxf6 47. Kg3 Ke6 48. Kg4 Ke5 49. Kxg5 f5 50.
h4 f4 51. Kg4 Ke4 52. b4 f3 53. Kg3
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Michael Enderle (14.11.2013)
  #163  
Alt 13.11.2013, 20:55
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Egbert Egbert ist offline
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AW: Aktivschachvergleiche Mephisto Berlin 68000

Hallo Christian,

ich glaube der 48. Zug von weiß Kg3-g4 war gar kein Fehler, sondern der korrekte Zug. Dies bestätigt zumindest die Analyse von Houdini 3 auf einem schnellen Vierkern-Prozessor:

1.Kg3-g4 Ke6-e5 2.Kg4xg5 f7-f5 3.h3-h4 f5-f4 4.h4-h5 f4-f3 5.h5-h6 f3-f2 6.h6-h7 f2-f1D 7.h7-h8D+ Ke5-e6 8.Dh8-e8+ Ke6-d6 9.De8-d8+ Kd6-e6 10.Dd8-d5+ Ke6-e7 11.Dd5-e5+ Ke7-d7 12.De5-f5+ Df1xf5+ 13.Kg5xf5 Kd7-d6 14.b3-b4 Kd6-e7 15.Kf5-e5 a5xb4 16.c3xb4 Ke7-d7 17.a4-a5 Kd7-c6 18.Ke5-e6 b6xa5 19.b4xa5 Kc6-c7 20.c4-c5 Kc7-b7 21.a5-a6+ Kb7xa6 22.c5-c6 Ka6-b5 23.c6-c7 Kb5-b4 24.c7-c8D Kb4-b5 25.Ke6-f5 Kb5-b6 26.Kf5-e5 Kb6-b5 27.Dc8-c7 Kb5-a6 28.Dc7-c8+ Ka6-a7 29.Dc8-c6 Ka7-b8 30.Dc6-d7
+- (9.53) Tiefe: 34/60 00:01:07 495mN

Demnach ist der 51. Zug Kg5-g4 von Weiß der Sargnagel vom RISC-Rechner. Das ist aber wirklich nicht so einfach zu sehen. Manchmal sind einfach aussehende Stellungen viel komplexer als wir glauben

Gruß
Egbert
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Michael Enderle (14.11.2013)
  #164  
Alt 13.11.2013, 22:17
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
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AW: Aktivschachvergleiche Mephisto Berlin 68000

 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Hallo Christian,

ich glaube der 48. Zug von weiß Kg3-g4 war gar kein Fehler, sondern der korrekte Zug. Dies bestätigt zumindest die Analyse von Houdini 3 auf einem schnellen Vierkern-Prozessor:

1.Kg3-g4 Ke6-e5 2.Kg4xg5 f7-f5 3.h3-h4 f5-f4 4.h4-h5 f4-f3 5.h5-h6 f3-f2 6.h6-h7 f2-f1D 7.h7-h8D+ Ke5-e6 8.Dh8-e8+ Ke6-d6 9.De8-d8+ Kd6-e6 10.Dd8-d5+ Ke6-e7 11.Dd5-e5+ Ke7-d7 12.De5-f5+ Df1xf5+ 13.Kg5xf5 Kd7-d6 14.b3-b4 Kd6-e7 15.Kf5-e5 a5xb4 16.c3xb4 Ke7-d7 17.a4-a5 Kd7-c6 18.Ke5-e6 b6xa5 19.b4xa5 Kc6-c7 20.c4-c5 Kc7-b7 21.a5-a6+ Kb7xa6 22.c5-c6 Ka6-b5 23.c6-c7 Kb5-b4 24.c7-c8D Kb4-b5 25.Ke6-f5 Kb5-b6 26.Kf5-e5 Kb6-b5 27.Dc8-c7 Kb5-a6 28.Dc7-c8+ Ka6-a7 29.Dc8-c6 Ka7-b8 30.Dc6-d7
+- (9.53) Tiefe: 34/60 00:01:07 495mN

Demnach ist der 51. Zug Kg5-g4 von Weiß der Sargnagel vom RISC-Rechner. Das ist aber wirklich nicht so einfach zu sehen. Manchmal sind einfach aussehende Stellungen viel komplexer als wir glauben

Gruß
Egbert
Hallo Egbert !

Ups, ja genau, habe mich verschaut, Kg4 kommt ja doppelt vor, natürlich
ist der letztere der Sargnagel !!
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  #165  
Alt 13.11.2013, 22:24
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
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AW: Aktivschachvergleiche Mephisto Berlin 68000

In Runde 23 wird Damengambit mit je 12 Buchzügen gespielt.

Zum heutigen Tag gleich vorweg ist der Risc in echter Geberlaune, er
verschenkt in dieser Partie abermals wie in der letzten Runde den ganzen
Punkt.

Er kommt nach der Eröffnung in klaren Vorteil mit 2 Bauern mehr kurz danach,
dann lässt er sich den Läufer einsperren, dann bringt ihn der Berlin 68000
mit 27.Kxh4 ?? und Öffnung der H-Linie wieder auf die Siegerstrasse

Ich möchte jetzt nicht aufzählen wie oft der Risc dann den Sieg verschenkt
und wie er das dann noch am Ende gar verliert ist erschreckend schwach,
da war heute nichts von der grösser werdenden Überlegenheit des Risc zu sehen.

Die höchste Bewertung des Risc lag nach 33.Dg6+ bereits bei +3,80 !!

Stand 13,5 : 9,5 für Risc 2


[Event "Mephisto Berlin 68000 vs Mephisto Risc 2,30Sek/Zug,Damengambit"]
[Site "Wien"]
[Date "2013.11.13"]
[Round "23"]
[White "Mephisto Berlin 68000"]
[Black "Mephisto Risc 2"]
[Result "1-0"]

1. d4 d5 2. c4 dxc4 3. Nf3 Nf6 4. e3 e6 5. Bxc4 c5 6. O-O a6 7. Qe2 b5 8.
Bb3 Bb7 9. Nc3 Nbd7 10. e4 cxd4 11. Nxd4 Bd6 12. Rd1 Qb8 13. Nf3 b4 14. Qd2
Ke7 15. Ne2 Bxe4 16. Ng5 Bxh2+ 17. Kh1 Nc5 18. f4 h6 19. Nf3 Nd3 20. Kxh2
Ng4+ 21. Kg3 Rd8 22. Nfd4 Ngf2 23. Bc4 Qb7 24. Rf1 Rac8 25. b3 h5 26. Bb2
h4+ 27. Kxh4 Rh8+ 28. Kg3 Bxg2 29. Bxd3 Nxd3 30. Nf3 Bxf1 31. Rxf1 Qd5 32.
Ba1 Qf5 33. Nfg1 Qg6+ 34. Kf3 Rcd8 35. Nd4 Ke8 36. Qg2 Nxf4 37. Qxg6 Nxg6
38. Nc6 Rd2 39. Bxg7 Rhh2 40. Bf6 a5 41. Ke3 Rhg2 42. Nxa5 Rc2 43. Nc4 Ne7
44. Kd3 Rxa2 45. Nd6+ Kf8 46. Nf3 Nd5 47. Bd4 f5 48. Be5 Rge2 49. Nc4 Ke7
50. Bd6+ Kd7 51. Rh1 Rec2 52. Nfe5+ Kc8 53. Rh8+ Kb7 54. Rb8+ Ka6 55. Bxb4
Re2 56. Bd6 Rac2 57. Nd7 Rg2 58. Nc5+ Ka7 59. Rb5 Ra2 60. Nxe6 Rg1 61. Bc5+
Ka6 62. Nc7+ Nxc7 63. Rb6+ Ka7 64. Bxg1 Ka8 65. Rf6 Rg2 66. Be3 f4 67. Bxf4
Nd5 68. Nb6+ Nxb6 69. Rxb6
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Michael Enderle (14.11.2013)
  #166  
Alt 14.11.2013, 00:04
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MaximinusThrax MaximinusThrax ist offline
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Daumen hoch AW: Aktivschachvergleiche Mephisto Berlin 68000

Donnerwetter! 13,5 : 9,5 hätte ich vor dem Match kaum für möglich gehalten.
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  #167  
Alt 14.11.2013, 07:41
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AW: Aktivschachvergleiche Mephisto Berlin 68000

 Zitat von MaximinusThrax Beitrag anzeigen
Donnerwetter! 13,5 : 9,5 hätte ich vor dem Match kaum für möglich gehalten.
Hallo !!

Das habe ich mir gestern auch gedacht, nach diesem Doppelgeschenk
von gestern müsste der Risc 2 ja eigentlich mit 8 Punkten Vorsprung
führen und nicht nur mit 4, aber was soll es so ist es eben gelaufen, er
hatte ja zuvor auch einige Geschenke vom Berlin erhalten, diesmal hat
er halt welche vergeben.

Aber ich gebe Dir recht, auch für mich gilt: Knapper als erwartet !!

Schönen Gruß
Christian
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  #168  
Alt 14.11.2013, 13:54
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AW: Aktivschachvergleiche Mephisto Berlin 68000

Man muss allerdings auch sagen. Nachdem immer die The King Programme als *die* Entertainer gefeiert werden: Insbesondere in der letzten Partie ist RISC 2 volles Risiko gegangen und hat einen sehr spannenden Kampf geliefert. Ich bin immer wieder erstaunt, wieviel Dynamik in dem Programm steckt. Da blieb kein Auge trocken
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  #169  
Alt 14.11.2013, 14:17
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AW: Aktivschachvergleiche Mephisto Berlin 68000

 Zitat von Theo Beitrag anzeigen
Man muss allerdings auch sagen. Nachdem immer die The King Programme als *die* Entertainer gefeiert werden: Insbesondere in der letzten Partie ist RISC 2 volles Risiko gegangen und hat einen sehr spannenden Kampf geliefert. Ich bin immer wieder erstaunt, wieviel Dynamik in dem Programm steckt. Da blieb kein Auge trocken
Hallo Theo !

Da gebe ich Dir voll recht, fad war diese Partie unter keinen Umständen,
zahlreiche Verwicklungen und Stellungen, die man nicht alle Tage serviert
bekommt.

In dieser Hinsicht absolute Top-Partie, allerdings mit ernüchterndem
Ergebnis für den Risc 2, gefallen kann sie trotzdem, stimmt
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  #170  
Alt 14.11.2013, 18:25
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AW: Aktivschachvergleiche Mephisto Berlin 68000

In Runde 24 wird Königsindisch mit Riesenbuch gespielt.

Buchzüge: Risc 18, Berlin 17

Der Risc 2 macht in dieser Partie im Mittelspiel viel Druck und erzwingt
einen Qualitätsgewinn, den er dann staubtrocken nach Hause spielt, am
Ende gibt es zur Krönung eine Mattankündigung in 8 durch den Risc 2
nach 49.g6.

Der Risc meldet sich stark zurück nach den beiden letzten Schlappen.

Stand 14,5 : 9,5 für Risc 2


[Event "Mephisto Risc 2 vs Mephisto Berlin 68000,30Sek/Zug,Königsindisch"]
[Site "Wien"]
[Date "2013.11.14"]
[Round "24"]
[White "Mephisto Risc 2"]
[Black "Mephisto Berlin 68000"]
[Result "1-0"]

1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. Nf3 O-O 6. Be2 e5 7. O-O Nc6 8.
d5 Ne7 9. Nd2 a5 10. a3 Nd7 11. Rb1 f5 12. b4 b6 13. f3 Kh8 14. Qc2 f4 15.
Nb5 g5 16. c5 bxc5 17. bxc5 Nxc5 18. Nb3 Nxb3 19. Rxb3 Rb8 20. Bd2 c5 21.
dxc6 Qb6+ 22. Kh1 Nxc6 23. Rbb1 Ne7 24. Rfc1 Rb7 25. Bd3 g4 26. fxg4 f3 27.
gxf3 Rxf3 28. Be2 Rf2 29. Qd3 Qd8 30. Be3 Rf6 31. g5 Rg6 32. Bh5 d5 33.
Bxg6 hxg6 34. Bc5 Be6 35. Nd6 Rxb1 36. Rxb1 Qc7 37. Qc2 d4 38. Ne8 Qc8 39.
Nxg7 Kxg7 40. Rb2 Nc6 41. Qf2 Qd8 42. Qh4 Kg8 43. Qh6 Bf7 44. Rb6 Ne7 45.
Bxe7 Qxe7 46. Rb8+ Be8 47. Qxg6+ Kf8 48. Qh6+ Kg8 49. g6 Qd7 50. Rxe8+ Qxe8
51. Qh7+ Kf8 52. g7+ Ke7 53. g8=Q+ Kd8 54. Qd5+ Kc8 55. Qa8#
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