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  #111  
Alt 22.12.2021, 16:26
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Egbert Egbert ist offline
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AW: Mephisto Magellan 20 MHZ (2231) : Pewatronic Masterchess 24 MHZ (2167)

Hallo Christian,

eine fürchterliche Niederlage für den Pewatronic Master Chess 24 MHz. Ein weiterer Beleg für eine spartanische Bewertungsfunktion im Bereich der Königssicherheit.

Gruß
Egbert
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Mephisto_Risc (22.12.2021)
  #112  
Alt 22.12.2021, 17:28
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
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AW: Mephisto Magellan 20 MHZ (2231) : Pewatronic Masterchess 24 MHZ (2167)

 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Hallo Christian,

eine fürchterliche Niederlage für den Pewatronic Master Chess 24 MHz. Ein weiterer Beleg für eine spartanische Bewertungsfunktion im Bereich der Königssicherheit.

Gruß
Egbert
Hallo Egbert !

Ja, das war in der Tat ein Debakel, die Überlegenheit des Magellan ist schon erdrückend ich sehe da wenig Chancen auf eine Verbesserung des Pewatronic, letztlich wird er wahrscheinlich bei ca. 30 % landen, da droht ihm sogar eine noch schlimmere Niederlage als das 17 : 33 gegen den Risc II.

Schönen Gruß
Christian
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Egbert (22.12.2021)
  #113  
Alt 22.12.2021, 20:21
Lucky Lucky ist offline
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AW: Mephisto Magellan 20 MHZ (2231) : Pewatronic Masterchess 24 MHZ (2167)

 Zitat von Mephisto_Risc Beitrag anzeigen
In Runde 32 wird Caro Cann (Breyer-Variante) gespielt.

31. Nxe4 {Stockfish Matt in 9} Qf5 {Pewatronic
-9,9 -----> Aufgabe} 1-0
So, und jetzt mal Plätze tauschen, d.h. Magellan nimmt Platz von Pewa ein und ich den Platz von Maggi, d.h. in meinem Fall den Platz des gleichwertigen Atlanta. Der darf nur 5 Sekunden überlegen, ich ein bisschen länger pro Zug, das ist nur fair. Und jetzt den Sieg ohne fremde Hilfe durchführen:

32. Txb7 (ich) Dxh5 (Atlanta)
33. Sd6 f5
34. g3 Lg5
35. Sxf5 Td8
36. De4 Te8
37. Lf7 Dh6
38. Sxh6 Le7
39. Th1 Lh4
40. Txh4 Kg7
41. Dg6 Kf8
42. Dg8#

Ja, fast so schnell wie Stockfish. Ein neuer Champion ist geboren! ;-)))

Nachtrag: Atlanta 1:37 min, wenn ich mich recht erinnere, Lucky 4:59 min.
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Egbert (23.12.2021)
  #114  
Alt 22.12.2021, 20:57
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
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AW: Mephisto Magellan 20 MHZ (2231) : Pewatronic Masterchess 24 MHZ (2167)

In Runde 33 wird Holländisch gespielt.

Der Magellan lässt auch zu Beginn der 4. Staffel keine Zweifel an der Favoritenrolle offen und setzt sich neuerlich ganz klar durch, die Talfahrt des Pewatronic geht weiter.


Stand: 23,0 : 10,0 für Mephisto Magellan (69,70 %)

Staffel 4: 2,5 : 0,5 für Mephisto Magellan

Turnierperformance: Mephisto Magellan 2314 / Pewatronic Masterchess 2084



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2021.12.22"]
[Round "33"]
[White "Pewatronic Masterchess SH7034 - 24 MHZ"]
[Black "Mephisto Magellan SH7034 - 20 MHZ"]
[Result "0-1"]
[BlackElo "2231"]
[WhiteElo "2167"]

1. d4 f5 2. g3 Nf6 3. Bg2 e6 4. Nf3 Be7 5. O-O O-O 6. c4 d5 7. Nbd2 c6 8.
Qc2 Ne4 9. Ne5 Nd7 10. Nd3 Nb6 11. c5 Nxd2 12. Bxd2 {Buchende} Nd7
{Buchende} 13. Bf4 {Buchbewertung Pewatronic: +0,4} b6 {Buchbewertung
Magellan: -0,5 / lt. Stockfish keine gute Eröffnung von Schwarz, er sieht
hier Weiss bereits mit +1,20 im Vorteil} 14. cxb6 Qxb6 15. Rfc1 Bb7 16. e3
a5 17. Nc5 Nxc5 18. dxc5 Qa7 19. Qc3 {die Stellung ist im Lot} Rf7 20. Bd6
Bf6 21. Be5 Be7 22. Rc2 a4 23. Rd1 Ba6 24. Qa3 Bc4 25. Bd6 Qb7 26. Rxc4!
{die beste Fortsetzung lt. Stockfish +0,70 für Weiss.} dxc4 27. Bxe7?
{deutlich schwächer als Lf1, nach dem Textzug ist Schwarz im Vorteil mit
ca. +0,70} Rxe7 28. Rd6? {immer noch verdiente Lf1 klar den Vorzug, nach
dem Textzung ist Schwarz bereits mit +1,80 im Vorteil mit der Fortsetzung
Tb8} Rb8! 29. Qxa4 Qb5 30. Qxb5? {deutlich mehr Widerstand bot Dc2, nach
dem Textzug ist die Partie praktisch verloren für Weiss, Stockfish +4,00
für Schwarz mit der Fortsetzung Txb5} Rxb5 {Magellan macht den richtigen
Zug, erkennt aber keinen Vorteil, Bewertung 0,0} 31. Bxc6 {besser ist noch
Td2, Stockfish +5,00 für Schwarz} Rxb2 {Magellan erkennt klaren Vorteil:
+1,5} 32. Rd4 {Pewatronic erkennt ebenfalls das Problem: -2,0} c3 33. Rc4
c2 34. Kg2 Rxa2 35. Bf3 g5 36. c6 Rc7 37. g4 Kf8 38. Kg3 Ke7 39. Rc3 Kd6
40. h3 Rb2 41. gxf5 exf5 42. h4 gxh4+ 43. Kh3 Ra7 44. Kxh4 Kc7 45. Kg5 Ra1
46. Kxf5 c1=Q 47. Rxc1 Rxc1 {Rest geschenkt} 0-1
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Egbert (23.12.2021), Mapi (22.12.2021)
  #115  
Alt 22.12.2021, 21:20
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AW: Mephisto Magellan 20 MHZ (2231) : Pewatronic Masterchess 24 MHZ (2167)

Hallo Christian,
Der Pewatronic erlebt hier tatsächlich sein Waterloo in diesem Turnier.
Einen solchen Spielstärkeunterschied hätte ich in der Tat nicht erwartet.

viele Grüße
Markus
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  #116  
Alt 22.12.2021, 23:27
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AW: Mephisto Magellan 20 MHZ (2231) : Pewatronic Masterchess 24 MHZ (2167)

 Zitat von Mapi Beitrag anzeigen
Hallo Christian,
Der Pewatronic erlebt hier tatsächlich sein Waterloo in diesem Turnier.
Einen solchen Spielstärkeunterschied hätte ich in der Tat nicht erwartet.

viele Grüße
Markus
Hallo Markus !

Ja, geht mir genau so ich habe ja auf ein 28 : 22 für den Magellan getippt, das wird es wohl nicht mehr werden, ich glaube das Problem für den Pewatronic ist einfach die zu große Ähnlichkeit der Programme, mir ist aufgefallen, dass auch der Magellan oft die gleichen Fehler wie der Pewatronic erwartet hatte, ich weiss aber nicht ob er sie auch tatsächlich gemacht hätte, wenn er am Zug ist, denn da kann er ja noch etwas anderes berechnen, der Pewatronic kann den Magellan einfach mit nichts überraschen, der erwartet zu einem Grossteil seine Züge und die Hash Tables richten deutlich mehr an, als die 20 % mehr Geschwindigkeit bei der Taktfrequenz, der Magellan ist dem Pewatronic im Duchschnitt mindestens 1,5 Halbzüge voraus und das auch schon im Mittelspiel, nicht nur im Endspiel wo die Hashtables besonders zum tragen kommen, im Endspiel ist er meist sogar 2-3 HZ voraus, der Geschwindigkeitszuwachs durch die Hashtables kann nicht leicht in % ausgedrückt werden, aber ich würde mal sagen, der Magellan ist mindestens doppelt so schnell wie der Pewatronic, eher noch mehr.

Schönen Gruß
Christian
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applechess (23.12.2021), Egbert (23.12.2021)
  #117  
Alt 23.12.2021, 00:41
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AW: Mephisto Magellan 20 MHZ (2231) : Pewatronic Masterchess 24 MHZ (2167)

Habe jetzt mal aus Interesse diesen Geschwindigkeitsvergleich mit dem
F3_Test gestartet, habe dazu Rechentiefe 10 gewählt und die Antwort auf den Zug 1. F3 abgewartet.

Der Magellan zieht nach 2 Minuten 32 Sekunden (152 Sekunden) e7-e5.

Der Pewatronic zieht nach 5 Minuten 29 Sekunden (329 Sekunden) e7-e5.

Aus diesem Test würde sich ein Faktor 2,16 mal schneller für den Magellan ergeben, das würde sich auch mit meinen Beobachtungen decken, sagt natürlich nicht alles aus, da es von Stellung zu Stellung schon variieren kann, als Richtwert ist es aber zu gebrauchen denke ich.

Schönen Gruß
Christian
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Egbert (23.12.2021), Mapi (23.12.2021)
  #118  
Alt 23.12.2021, 15:18
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AW: Mephisto Magellan 20 MHZ (2231) : Pewatronic Masterchess 24 MHZ (2167)

In Runde 34 wird eine weitere Variante der seltenen Eröffnung Polnisch Sokolsky Orangutan mit 1. b4 gespielt.


Diese Variante muss als Buchfehler im Programm bezeichnet werden, denn sie ist für Weiss bereits nach dem 1. Zug nach Buchende verloren.

Der Pewatronic nützt diesen Vorteil sehr gut aus in dieser Partie und lässt seinen Gegner nicht mehr zurück kehren und setzt sich hier hochverdient durch.


Stand: 23,0 : 11,0 für Mephisto Magellan (67,65 %)

Staffel 4: 2,5 : 1,5 für Mephisto Magellan

Turnierperformance: Mephisto Magellan 2298 / Pewatronic Masterchess 2100



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2021.12.23"]
[Round "34"]
[White "Mephisto Magellan SH7034 - 20 MHZ"]
[Black "Pewatronic Masterchess SH7034 - 24 MHZ"]
[Result "0-1"]
[BlackElo "2167"]
[WhiteElo "2231"]

1. b4 c6 2. Bb2 a5 3. a3 axb4 4. axb4 Rxa1 5. Bxa1 Qb6 6. Bc3 Na6 7. Qc1
Nxb4 8. Qb2 e6 9. Na3 {Buchende} d5 {Buchende} 10. e4 {Buchbewertung
Magellan -0,8 / eine ganz schlechte Eröffnung von Weiss, der für den
geopferten Bauern gar nichts hat, ganz im Gegenteil diese Stellung ist
einen Zug nach Buchende bereits verloren für Weiss, Stockfish +3,00 für
Schwarz.} f6 11. exd5 Nxd5 12. Nc4 Qxb2 13. Bxb2 Bc5 14. Na5 Bb4 15. Nb3 b5
16. Be2 e5 17. Bf3 Bf5 18. c3 Bd6 {die Stellung ist verloren für Weiss,
Stockfish +3,50 für Schwarz.} 19. Ne2 Kd7 20. Ng3 Bc2 21. Nc1 Nge7 22. d3
b4 23. Bg4+ Kc7 24. Nge2? {ein ganz schwacher Zug, der die Partie sofort
verliert, Stockfish +5,50 für Schwarz mit der Fortsetzung b3, deutlich mehr
Widerstand bot c4 was aber auch schon verliert mit ca. +2,60 für Schwarz.}
Ra8 {gleichwertig mit b3, Stockfish +5,30 für Schwarz} 25. Bf3 b3 26. Kd2
Nb6 27. Ng3 Na4 28. Ba1 e4 29. Bxe4 Bf4+ 30. Ke2 b2 31. Bxb2 Nxb2 32. Nh5
Bh6 33. f4 f5 34. Bf3 g6 35. Re1 Kd6 36. Kd2 Ba4 37. g3 gxh5 {Verliert eine
zweite Figur, Userentscheid: 0-1} 0-1
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Egbert (23.12.2021), Mapi (23.12.2021)
  #119  
Alt 23.12.2021, 16:17
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AW: Mephisto Magellan 20 MHZ (2231) : Pewatronic Masterchess 24 MHZ (2167)

Hallo Christian,

diese Buchvariante hat zumindest aktiv in keiner vernünftigen Eröffnungsbibliothek etwas zu suchen. Kein Vorwurf an dieser Stelle an das eigentliche Programm.

Gruß
Egbert
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  #120  
Alt 23.12.2021, 17:05
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
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 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Hallo Christian,

diese Buchvariante hat zumindest aktiv in keiner vernünftigen Eröffnungsbibliothek etwas zu suchen. Kein Vorwurf an dieser Stelle an das eigentliche Programm.

Gruß
Egbert
Hallo Egbert !

Sehe ich auch so, obwohl man schon sagen muss kein Vorwurf an das eigentliche Programm, da war nichts zu holen, allerdings soll das die Leistung des Pewatronic auch nicht schmälern, denn nach Hause zu bringen ist es allemal und das tat er souverän.

Schönen Gruß
Christian
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Egbert (23.12.2021)
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