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Egbert (22.06.2020) |
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
Hallo Markus,
ja, das kann man durchaus sagen. Nun, die knapp 2260 Elo in unserer Turnierschach liste müssen ja irgendwo herkommen. Gruß Egbert |
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RetroComp (22.06.2020) |
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
Guten Morgen
Nach einem lupenreinen Hattrick geht erstmals das Lang-Programm in Führung. Das Endspiel war eigentlich Remis (Läufer gegen Läufer und Bauer), aber hier bewies der ansonsten mit guter Endspiel-Technik ausgestattete Super Expert C erhebliche Wissenslücken. Rev. AE Novag SEC, Select 5 ~ 54 MHz: 3,5 Mephisto Berlin Professional. 4,5
[Event "Rev. II AE Novag Super Expert C vs. Mep"]
[Site "?"] [Date "2020.06.23"] [Round "58"] [White "Mephisto Berlin Professional"] [Black "Rev. AE Novag SEC, Select 5 ~ 54 MHz"] [Result "1-0"] [ECO "C73"] [Annotator "Rapp,Egbert"] [PlyCount "190"] [EventDate "2020.06.23"] 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 d6 5. Bxc6+ bxc6 6. d4 f6 {Ende Buch} 7. c4 {Ende Buch} Bg4 8. dxe5 fxe5 9. Nc3 Be7 10. O-O Nf6 11. Qa4 Qd7 12. Ne1 { strategisch gut, bereitet f2-f4 vor.} Be6 13. Nd3 O-O {die Chancen sind gleich verteilt.} 14. c5 Qe8 15. b3 Bd7 {der Bauernvorstoß 15. d6-d5 war die bessere Alternative.} 16. f4 d5 17. fxe5 Nxe4 18. Nxe4 dxe4 {besser war es erst 18. ... Tf8xf1+ zu spielen.} 19. Qc4+ Kh8 20. Nf4 Bf5 21. Bb2 Rd8 22. Bc3 Bg5 23. Rae1 Qe7 24. Kh1 a5 {24. ...Lg5-h4 führt zum Ausgleich.} 25. Kg1 {Weiß verpasst mit 25. e5-e6 eine vorteilhaftere Fortsetzung. Die entstandene Stellung ist sehr komplex.} Rfe8 26. Bxa5 Ra8 27. Qc3 Qxe5 {nach Spielen einiger zweitbester Züge durch den Super Expert C, steht der Berlin Pro etwas besser.} 28. Nh5 Bh6 29. Qxe5 Rxe5 30. Bxc7 Rxc5 31. Ng3 Bg6 32. Nxe4 Rc2 33. a4 Re8 { ? hier musste 33. ... c6-c5 kommen.} 34. Be5 Rd8 35. h3 Kg8 36. Rf3 Bxe4 { ? Schwarz gibt den einzigen Trumpf, sein Läuferpaar, unnötiger Weise her.} 37. Rxe4 g6 38. Bc7 Rf8 39. Rxf8+ Bxf8 40. Be5 {hier verpasst der Berlin Pro das bessere 40. a4-a5.} Kf7 41. Kf1 Ra2 42. Re3 {? auch der Berlin Pro tut sich nun schwer und unterlässt es hier 42. Le5-c3 zu spielen.} Bh6 {nach wie vor war 42. ...c6-c5 zu bevorzugen.} 43. Rf3+ Ke6 44. Bc3 Ra3 45. Bb4 Ra1+ 46. Kf2 Ra2+ 47. Kg3 Bg7 48. Bc3 Bh6 {ein Läufertausch wäre eher günstig für Schwarz gewesen, hier greift aber der Algorithmus bei nachteiliger Material-Bilanz Abtausch-Aktionen zu vermeiden.} 49. Rf6+ Kd5 50. Rf7 Ra3 51. Rb7 Ke4 52. Rb4+ Kd3 53. Bb2 Ra2 54. Be5 Bd2 55. Rb7 Be1+ 56. Kh2 c5 {besser war es 56. ...Kd3-c2 zu spielen.} 57. Rxh7 Bb4 58. Rf7 Ra3 59. Rf3+ Kc2 60. Rg3 Rxb3 61. Rxg6 c4 62. h4 c3 {nach 62. ...Tb3-e3 liegt das Remis quasi in der Luft.} 63. h5 Kb1 64. Rg3 Ka2 65. h6 {nach 65. Tg3-f3 steht Weiß praktisch auf Gewinn.} c2 66. h7 c1=Q 67. h8=Q Rxg3 68. Bxg3 Ka3 69. a5 Bxa5 70. Qh3 Kb4 71. Qe6 Kb5 72. Qe2+ Qc4 73. Qxc4+ Kxc4 {Schwarz hat beste Remis-Chancen, aber hat der Super Expert C für dieses Endspiel das nötige Wissen/ Endspiel-Technik?} 74. Bb8 Kd3 75. g4 Ke4 76. Kh3 Bb6 {offenbar nicht, denn sonst würde 76 ...La5-d8 erfolgen. Schwarz muss lediglich seinen Läufer gegen den weißen Bauern opfern, um ein technisches Remis zu erlagen. Dabei darf er es nicht zulassen, dass Weiß seinen Läufer zwischen seinem Bauern und dem schwarzen Läufer bringen kann.} 77. Kh4 Be3 78. Kh5 Kf3 79. Bd6 Bd2 80. Be7 Be3 81. Bg5 Bd4 82. Bd2 Bf6 {82. ...Kf3-e2 ist angesagt.} 83. Be1 Kf4 84. Bh4 Bg7 85. g5 Kf3 {?? was ist dass denn? Nach 85. ...Kf4-f5 wird es Remis geben.} 86. Kg6 {Mephisto Berlin Pro lässt sich nicht zweimal bitten. Die Partie ist entschieden.} Be5 87. Kf5 Bg7 88. g6 Bf8 89. Kf6 Kg4 90. Kf7 Kh5 91. Be1 Bh6 92. Bb4 Kh4 93. Bf8 Be3 94. g7 Bh6 95. g8=Q Bxf8 {und der Super Expert C. Eine unnötige Niederlage des Kittinger-Programms. In diesem Endspiel bewies das Lang-Programm die bessere Endspiel-Technik. Der 85. Zug ...K4-f3 vom Super Expert C ist mir völlig unerklärlich.} 1-0 Gruß Egbert |
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
Guten Morgen
Nach einem lupenreinen Hattrick geht erstmals das Lang-Programm in Führung. Das Endspiel war eigentlich Remis (Läufer gegen Läufer und Bauer), aber hier bewies der ansonsten mit guter Endspiel-Technik ausgestattete Super Expert C erhebliche Wissenslücken. Rev. AE Novag SEC, Select 5 ~ 54 MHz: 3,5 Mephisto Berlin Professional. 4,5 Gruß Egbert
Hallo Egbert In diesem Endspiel haben beide Programme nicht überzeugt. Eine Katastrophe war dann natürlich der unverständliche Missgriff in Remisstellung des schnellen Super Expert C mit 85...Kf3?? Ich konnte fast nicht glauben, dass der SEC einen solchen Mist spielt. Deshalb habe ich unter CB-Emu getestet auf Turnierstufe mit dem Ergebnis, dass weder mit sel. 3, sel. 4 und sel. 5 der besagte Verlustzug je zur Hauptvariante gemacht wird. Nun kommt aber der Hammer: Die Testwiederholung mit allen drei selektiven Einstellungen 3, 4 und 5 auf Stufe unendlich zeigt, dass zwischen 24 Min. bis 31 Min. bei ST 12 oder ST 13 mit einer total den Gegebenheiten widersprechenden Bewertung von -03.33 plötzlich von 85...Kf5!= auf 85...Kf3?? +- als Hauptvariante umgeschwenkt wird. Das Kittinger Programm zeigt damit, dass es von diesem Endspiel keine Ahnung hat ... oder handelt es sich hier um einen bislang nicht festgestellten Programmierfehler. Das glaube ich deshalb nicht, weil auch der auf Turnierstufe richtig ausgespielte Zug 85...Kf5! mit einer miesen Bewertung daherkommt, die mit 0.00 gar nichts zu tun hat. Gruss Kurt |
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
Hallo Egbert In diesem Endspiel haben beide Programme nicht überzeugt. Eine Katastrophe war dann natürlich der unverständliche Missgriff in Remisstellung des schnellen Super Expert C mit 85...Kf3?? Ich konnte fast nicht glauben, dass der SEC einen solchen Mist spielt. Deshalb habe ich unter CB-Emu getestet auf Turnierstufe mit dem Ergebnis, dass weder mit sel. 3, sel. 4 und sel. 5 der besagte Verlustzug je zur Hauptvariante gemacht wird. Nun kommt aber der Hammer: Die Testwiederholung mit allen drei selektiven Einstellungen 3, 4 und 5 auf Stufe unendlich zeigt, dass zwischen 24 Min. bis 31 Min. bei ST 12 oder ST 13 mit einer total den Gegebenheiten widersprechenden Bewertung von -03.33 plötzlich von 85...Kf5!= auf 85...Kf3?? +- als Hauptvariante umgeschwenkt wird. Das Kittinger Programm zeigt damit, dass es von diesem Endspiel keine Ahnung hat ... oder handelt es sich hier um einen bislang nicht festgestellten Programmierfehler. Das glaube ich deshalb nicht, weil auch der auf Turnierstufe richtig ausgespielte Zug 85...Kf5! mit einer miesen Bewertung daherkommt, die mit 0.00 gar nichts zu tun hat. Gruss Kurt vielen Dank für Deine ergänzenden Analysen. Ja, lange Zeit wurde auch auf dem Revelation II AE der korrekte Zug 85. ...Kf5 in der Hauptvariante angezeigt. Kurz vor Ausspielen des Zugs wurde plötzlich auf 85. ...Kf3??umgeschwenkt und sofort ausgespielt. Auf jeden Fall eine eklatatante Programmschwäche... Gruß Egbert |
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
Hallo zusammen,
zumindest der Diablo bleibt stabil bei Kf5!, aber mit einer Bewertung von -2.14. Aber verstanden hat er die Stellung auch nicht: Nach Kf5: Lg3 mit +2.38 Nach Kf3: Kg6 mit +2.28 Grüße Frank |
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
ja..., auch die Bewertungen des Super Expert C zeigen, dass er die Stellung nicht wirklich versteht. Gruß Egbert |
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applechess (24.06.2020) |
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
Guten Abend
In der 9. Partie war der Berlin Pro völlig von der Rolle und kassierte vollkommen zu Recht eine Niederlage. Rev. AE Novag SEC, Select 5 ~ 54 MHz: 4,5 Mephisto Berlin Professional. 4,5
[Event "Rev. II AE Novag Super Expert C vs. Mep"]
[Site "?"] [Date "2020.06.24"] [Round "59"] [White "Rev. AE Novag SEC, Select 5 ~ 54 MHz"] [Black "Mephisto Berlin Professional"] [Result "1-0"] [ECO "C96"] [Annotator "Rapp,Egbert"] [PlyCount "156"] [EventDate "2020.06.24"] 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. O-O Be7 6. Re1 b5 7. Bb3 O-O 8. c3 d6 9. h3 Na5 10. Bc2 c5 11. d4 cxd4 12. cxd4 Bb7 13. Nc3 Qc7 14. Qe2 {Ende Buch } Rac8 {Ende Buch, eine ausgeglichene Stellung ist nach dem Verlassen der Eröffnungs-Bücher entstanden.} 15. a3 h6 16. Bd1 {die Sinnhaftigkeit dieses Zuges ist mir verschleiert geblieben.} Bd8 {eine stärkere Fortsetzung bestand in 16. ...e5xd4.} 17. Bc2 {und Retoure, also blieb dem Super Forte C die Sinnhaftigkeit des vorangegangen Zuges offenbar auch verschleiert ;-)} Re8 18. Qd3 {? kein guter Zug. Hier sollte Weiß mit 18. d4-d5 fortsetzen.} Qc4 { aber auch Schwarz verpasst 18. ...e5xd4 mit leichtem Vorteil für Schwarz.} 19. Qd1 Qc6 20. d5 {es geht doch!} Qc4 {? aber auch der Berlin Pro wirkt orientierungslos und konzentriert sich zu sehr auf seine Dame.} 21. Bd2 { ! und schon besitzt Weiß Vorteil. Der schwarze Springer hat aktuell kein Rückzugsfeld.} b4 {verschlimmert die Situation für Schwarz, besser war noch 21. ...Dc4-c7.} 22. axb4 Qxb4 23. Ne2 {stärker war noch 23. b2-b3 um auch das Feld c4 für Schwarz nicht zugänglich zu machen.} Qc4 {? die Dame muss nach c5, denn nun ist für den schwarzen Springer wieder das Feld c4 blockiert. Der Berlin Pro ist völlig von der Rolle.} 24. Rc1 {aber auch der Super Expert C spielt nicht das nahe liegende 24. Lc2-a4.} Rf8 {? 24. ...Sf6xe4 leistet mehr Widerstand.} 25. b4 Nxe4 26. Bxe4 Qxe4 27. Rxc8 Bxc8 28. bxa5 Bb7 29. Nc3 Qc4 {der Berlin Pro hat lediglich einen Bauern für den Offizier erhalten.} 30. Re4 Qc7 31. Qb3 f5 32. Rb4 Rf7 33. Be3 Qc8 34. Rc4 Qa8 35. Bb6 Bf6 {diese Partiephase hat das Kittinger Programm sehr stark gespielt.} 36. Rb4 Qc8 37. Kh1 {eine gewisse Orientierungslosigkeit macht sich breit. Wie soll es weiter voran gehen?} Qe8 38. Rc4 Qa8 39. Ng1 Bg5 40. Rc7 Qb8 41. Rxf7 Kxf7 42. Nf3 Bf6 43. Qc4 Qc8 44. Qxc8 Bxc8 45. Kg1 {dieses Endspiel ist gar nicht so einfach gegen das Läuferpaar zu führen.} e4 {? macht das Feld d4 für Weiß zugänglich.} 46. Nd4 g5 47. Kf1 h5 48. g4 Bxd4 49. Bxd4 h4 {nun ist Schwarz auch noch den Vorteil des Läuferpaars los. Dieses Endspiel ist so nicht mehr zu halten.} 50. gxf5 Bxf5 51. Kg2 Bg6 52. f3 {einfacher gewinnt eine Umgruppierung des Springers auf d1.} exf3+ 53. Kxf3 Bh5+ 54. Ke3 g4 55. hxg4 h3 56. Kf3 Bxg4+ 57. Kg3 Ke7 58. Ne4 Bf5 59. Nf2 h2 60. Kxh2 Bg6 {nun liegt das Lang-Programm bereits einen ganzen Offizier zurück.} 61. Ng4 Be4 62. Nf6 Bd3 63. Kg2 Bg6 64. Kf3 Bf7 65. Ke4 Bg6+ 66. Ke3 Bc2 67. Ne4 Bb3 68. Bf6+ Kf7 69. Kd4 Ba4 70. Bh4 Ke8 71. Nxd6+ Kd7 72. Ne4 Bb5 73. Ke5 Bf1 74. Nc5+ Kc8 75. d6 Bb5 76. Ke6 Bc4+ 77. Ke7 Bb5 78. Nxa6 Bc6 {und Aufgabe. Diese Partie hat der Berlin Pro völlig verkorkst und es war für das Kittinger Programm nicht schwer, diesen vollen Punkt mit nach Hause zu nehmen.} 1-0 Gruß Egbert |
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applechess (24.06.2020), Boris (24.06.2020), Mapi (24.06.2020), marste (24.06.2020), Wolfgang2 (24.06.2020) |
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
Eine wirklich enttäuschende Vorstellung des Mephisto Berlin Professional, bei der vor allem die schwarze Dame wie betrunken über das Brett getorkelt ist. Gewundert habe ich mich dann über das völlig sinnlose 16.Ld1? des schnellen Super Expert C sel. 5. Ich habe das Programm dann unter CB-Emu lange rechnen lassen mit Einstellung sel. 4, wo das dumme 16.Ld1? keine Sekunde lang zur Hauptvariante gemacht wurde. Bis knapp 46 Min. wird stetig das bessere 16.Td1 bevorzugt, am Schluss mit einer negativen Bewertung von -0.01, bevor dann nach rund 46 Min auf ST d08 31/43 die noch bessere Fortsetzung 16.d5 mit einer Bewertung von +0.02 zur Hauptvariante erkorden wird. Beste Grüsse Kurt |
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AW: REVELATION II ANNIVERSARY EDITION Turnierschach
Guten Abend Egbert
Eine wirklich enttäuschende Vorstellung des Mephisto Berlin Professional, bei der vor allem die schwarze Dame wie betrunken über das Brett getorkelt ist. Gewundert habe ich mich dann über das völlig sinnlose 16.Ld1? des schnellen Super Expert C sel. 5. Ich habe das Programm dann unter CB-Emu lange rechnen lassen mit Einstellung sel. 4, wo das dumme 16.Ld1? keine Sekunde lang zur Hauptvariante gemacht wurde. Bis knapp 46 Min. wird stetig das bessere 16.Td1 bevorzugt, am Schluss mit einer negativen Bewertung von -0.01, bevor dann nach rund 46 Min auf ST d08 31/43 die noch bessere Fortsetzung 16.d5 mit einer Bewertung von +0.02 zur Hauptvariante erkorden wird. Beste Grüsse Kurt vielen Dank für die begleitenden Analysen. Ja, der Berlin Pro hat schon bessere Partien vom Stapel gelassen. Gruß Egbert |
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applechess (24.06.2020) |
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