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  #1  
Alt 11.09.2006, 23:02
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Paisano Paisano ist offline
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AW: Wer findet den richtigen Zug?

 Zitat von Björn
Hier auch noch eine nette Stellung, die es in sich hat.

1926 Davidson gegen Aljechin. Aljechin zog im 25..... Lxh3 !!

Nun, ein Kittinger Programm oder der Maggi sollte das schnell finden ...
stimmt, der Sapphire hat nach einer Minute den Durchblick
Turboking nach 28 Stunden Dh1 und der MM V verwirft, nachdem er nach einer Minute auf Lxh3 (+0,58) kommt, den Zug nach ca. 3 Min wieder zugunsten ....... Dh1 (+1,37). Hab ich dann nach 4 Stunden abgebrochen, allerdings steht Lxh3 als erster Zug in der Zugliste und den 9. Halbzug durchzurechnen, dazu hat's nicht mehr gereicht

Grüße
Uwe
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  #2  
Alt 15.09.2006, 21:13
HPF HPF ist offline
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AW: Wer findet den richtigen Zug?

Hallo Frank,
Hallo Paisano,

ich habe folgende Frage: Die gestellten Aufgaben waren nicht leicht, einige Computer haben sie gelöst, andere dagegen nicht.
Bei den Computern, die die Aufgaben nicht gelöst haben, waren einige, die einen Elo-Wert von über 2000 haben. Ich habe erwartet, dass sie die Aufgaben lösen können, was aber nicht der Fall war. Stimmt nun der Elo-Wert nicht, die man ihnen zuschreibt, oder bedeutet dies, dass das Spielen einer Partie und die Fähigkeit bestimmte Aufgaben zu lösen, anders gewertet werden muss? Wenn dieses so ist, müsste man die Computer nicht mit einem bestimmten Elo-Wert charakterisieren. Ein Schachcomputer hätte danach einen guten"Spiel-Elo-Wert" und einen geringeren "Schachaufgaben Elo-Wert"?
Oder liege ich damit völlig falsch?

Paul
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  #3  
Alt 01.09.2006, 21:47
HPF HPF ist offline
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Blinzeln AW: Wer findet den richtigen Zug?

Hallo Björn,

auf welche Stufe hast Du den V11 eingestellt? Auf Stufe b5 hat der V10 den Zug gefunden, dafür hat er allerdings 28 Min. benötigt.

Paul
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  #4  
Alt 28.05.2008, 21:26
copperking copperking ist offline
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AW: Wer findet den richtigen Zug?

 Zitat von HPF
Hallo Björn,

auf welche Stufe hast Du den V11 eingestellt? Auf Stufe b5 hat der V10 den Zug gefunden, dafür hat er allerdings 28 Min. benötigt.

Paul
Hallo Paul,

V10 oder V11? Welchen Zug? Was bedeutet Stufe b5?

Gruß Andreas
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  #5  
Alt 15.06.2008, 13:40
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pato4sen pato4sen ist offline
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AW: Wer findet den richtigen Zug?

Hallo Max, hallo Schachcomputerbegeisterte!
Ich hatte dieser Tage vor, einige Programme der ChessMachine gegeneinander zu vergleichen, da bot sich natürlich diese Stellung geradezu an! ,
auch wenn sie schon ein par Tage länger hier im Forum disutiert wird!
Ich habe nun mit der CM 1MB folgender Programme laufen lassen, mit angeführten Ergebnis:

  • Gideon 2.1     nach 60 min.: Dh4 (0.81)

  • Gideon 3.0     nach 60 min.: Dh4 (1.25)

  • Madrid 3.1     nach 60 min.: Dh4 (1.25)

  • The King 2.0            11'24" Th1 (3.76)

  • The King 2.54           12'10" Th1 (3.49)


Ich habe natürlich die Zeit genommen, als der Zug als HV übernommen wurde.
Die Schröder-Programme versagen alle samt an dieser Stellung!
Bemerkenswert ist auch, dass "The King 2.0" damit besser zurecht kam, als "The King 2.54"
Ich werde nun auch noch das zweite Beispiel durch die CM jagen


Gruß, Rüdiger

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Geändert von pato4sen (15.06.2008 um 20:18 Uhr)
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  #6  
Alt 15.06.2008, 14:01
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AW: Wer findet den richtigen Zug?

 Zitat von pato4sen
Hallo Max, hallo Schachcomputerbegeisterte!
Ich hatte dieser Tage vor, einige Programme der ChessMachine gegeneinander zu vergleichen, da bot sich natürlich diese Stellung geradezu an! ,
auch wenn sie schon ein par Tage länger hier im Forum disutiert wird!
Ich habe nun mit der CM 1MB folgender Programme laufen lassen, mit angeführten Ergebnis:

  • Gideon 2.0     nach 60 min.: Dh4 (0.81)

  • Gideon 3.0     nach 60 min.: Dh4 (1.25)

  • Madrid 3.1     nach 60 min.: Dh4 (1.25)

  • The King 2.0            11'24" Th1 (3.76)

  • The King 2.54           12'10" Th1 (3.49)


Ich habe natürlich die Zeit genommen, als der Zug als HV übernommen wurde.
Die Schröder-Programme versagen alle samt an dieser Stellung!
Bemerkenswert ist auch, dass "The King 2.0" damit besser zurecht kam, als "The King 2.54"
Ich werde nun auch noch das zweite Beispiel durch die CM jagen


Gruß, Rüdiger

Hallo Rüdiger,

vielen Dank, sehr interessant. aber lass die Programme mal länger laufen, dann werden sie Lxe3 wahrscheinlich finden (für King 2.54 wissen wir dies ja bereits).

Gruß Andreas
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  #7  
Alt 15.06.2008, 14:40
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pato4sen pato4sen ist offline
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AW: Wer findet den richtigen Zug?

Hallo,
im Moment rechnet "The King 2.0" an dieser Aufgabe noch einmal und ist gerade nach 1:22:50 dabei, Lxe3 zu berechnen.
Als HV steht noch immer: 4/10   3.76  Th8-h1  Tg1xh1  g3-g2  Th1-g1  De7-h4  Ke1-d1  Dh4-h1  Dc2-c3
Ich beobachte den Bildschirm, um zu sehen, wann Lxe3 als HV übernommen wird.
Ich vermute einmal, dass "The King 2.0" seinem Nachfolger den Rang abnehmen wird!


Übrigens ist für mich die CM ein echter Schachcomputer, da diese ja die Steuerung des PC zu 100 % übernimmt und der Prozessor des PC nicht zum Einsatz gelangt!
Und Fritz wirkelt ja auch in diversen Brettis wie z.B. im Mondial


Gruß, Rüdiger

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Geändert von pato4sen (15.06.2008 um 14:49 Uhr)
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  #8  
Alt 15.06.2008, 14:49
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AW: Wer findet den richtigen Zug?

 Zitat von pato4sen
Übrigens ist für mich die CM ein echter Schachcomputer, da diese ja die Steuerung des PC zu 100 % übernimmt und der Prozessor des PC nicht zum Einsatz gelangt!
Und Fritz wirkelt ja auch in diversen Brettis wie z.B. im Mondual


Gruß, Rüdiger

Moin Rüdiger,

ich hatte diesbezüglich schon kapituliert oder willst du nachtreten

Gruß Andreas

PS. Lass dich bitte nicht ablenken, den Bildschirm zu beobachten!
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  #9  
Alt 15.06.2008, 15:05
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AW: Wer findet den richtigen Zug?

Es ist soeben geschehen!
Nach 1St. und 50 min lautet die HV:

4/10 3.90  Lc5xe3  d2xe3  Th8-h1  Ke1-f1  De7-h4  Le2-d3  Th1xg1  Kf1xg1

Ich werde natürlich weiter rechnen lassen, um zu sehen, ob diese Variante Bestand hat.

Gruß, Rüdiger

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  #10  
Alt 15.06.2008, 15:18
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 Zitat von pato4sen
Es ist soeben geschehen!
Nach 1St. und 50 min lautet die HV:

4/10 3.90  Lc5xe3  d2xe3  Th8-h1  Ke1-f1  De7-h4  Le2-d3  Th1xg1  Kf1xg1

Ich werde natürlich weiter rechnen lassen, um zu sehen, ob diese Variante Bestand hat.

Gruß, Rüdiger

Extrem, dass King 2.0 die Lösung fast in der halben Zeit findet wie King 2.54!

Demnach:

1... Le3:

V11: <15' (kann das bestätigt werden? Variante? wird Lxe3 gehalten?)
King 2.0 @ TASC Chessmachine 1MB: 1h50 /-3.90
King 2.54 @ TASC Chessmachine 1MB: 3h14'39" / -3.56 / ST 4/10 / gehalten bis 11h45
MACH III: 7,5h / -0.87 / 9. Hz / gehalten bis 10. Hz, 22h
Genius 68030: 9h42 / -1,24 / ST 09/21 / gehalten bis ST 10/22 komplett
Mephisto III Glasgow EMU 192 MHz: 6,5 Tage / ST 10/19 / -2,20 gehalten bis 9. Ast

1... Dh4
Vancouver 68020: ??? / gehalten bis ST 8/20 / 7h
Vancouver 68000: ??? / gehalten bis >2h
Mephisto IIIb modular: 1h27 / ST 4/20
Mephisto II: 4h-4h47' / ST 5 / gehalten bis ST 6 komplett
Mephisto Magellan: ???
Polgar: ??? / gehalten bis 48h
Roma II: 1... Lxe3 nach 83-95h / -0,84 auf ST 7/16; aber 1... Dh4 nach 210-212h /-1,68 auf ST 7/16 / gehalten bis ST 7/16 komplett


1... Th1

R30 2.2: 5'26
R30 2.5 aktiv: 6'40
Risc 2500: 7'53 / -3.32 /gehalten bis: 25'
Centurion: 3h12
MM VI 3h20 -1.9 (gehalten bis 15h45)

Geändert von copperking (19.06.2008 um 17:06 Uhr)
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