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  #1  
Alt 25.11.2010, 21:31
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MaximinusThrax MaximinusThrax ist offline
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AW: CXG Sphinx

 Zitat von mclane Beitrag anzeigen
ok, die erste Partie der Sphinx gegen den Simultano, was auch immer da in dem Kästchen drin ist, B oder C Version, ging an die Sphinx.

ist ne nette Partie, schaut mal:


[Event "40/120"]
[Site "SCW"]
[Date "2010.09.26"]
[Round "1"]
[White "Kasparov Simultano"]
[Black "CXG Sphinx 40"]
[ECO "A31"]
[Result "0-1"]

1. c4 c5 2. Nf3 Nf6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 e5 5. Nb5 d5 6. cxd5
Bc5 7. N5c3 O-O 8. e3 e4 9. a3 Nbd7 10. Nd2 {"} Re8 11. b4
Bf8 12. Nc4 a6 13. Ra2 b5 14. Na5 Nb6 15. Rd2 Bg4 16. Qb3
Rc8 17. Bb2 Qd6 18. h3 Bd7 19. Be2 Re5 20. O-O Rg5 21. h4
Ng4 22. Bxg4 Rxg4 23. g3 Qg6 24. Kh1 Be7 25. Rc2 Qh6
26. Kg1 Bxh4 27. Kg2 Be7 28. Rh1 Qg6 29. Kf1 Qf5 30. Rh3
Bf6 31. Rc1 Rg6 32. Rh1 Rxg3 33. Ke1 Rg2 34. Rc2 Bxc3+
35. Bxc3 Nxd5 36. Bd4 Qf3 37. Rxc8+ Bxc8 38. Qc2 Bg4
39. Kf1 Rxf2+ 40. Qxf2 Qxh1+ 41. Qg1 Be2+ 42. Kf2 Qf3+
43. Ke1 f6 44. Kd2 g6 45. Kc1 Bd3 46. Nb3 Qe2 47. Nd2 0-1


2. Partie läuft gerade.



in der Tat, eine mehr als nette Partie. Komisch: bei mir spielt die Sphinx solche Partien nicht ! Überhaupt spielt die Sphinx recht schwach, was sich nach obiger Partie einem nicht so recht erschließen will.
Übrigens, vielleicht wird es dich interessieren:
ein 10 Partien Match Sphinx 40/50 68000 gegen Mephi III-S 68000 Glasgow endete mit 6 : 4 für die Sphinx, gespielt wurde auf der 1 Min. Stufe.
__________________
Schach ist das Spiel, das die Verrückten gesund hält. (Albert Einstein)

Geändert von MaximinusThrax (16.06.2012 um 12:18 Uhr)
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  #2  
Alt 25.11.2010, 22:02
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mclane mclane ist offline
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AW: CXG Sphinx

naja. was heisst SCHWACH ?
m.M. nach spielt die Sphinx sehr selektiv.
der Mark V ja auch.
Und das ist insbesonders gegen die brute-forcer sehr gefährlich. Das war immer schon so. Beim Glasgow ist das ja auch so.

Das heisst aber nicht das die Sphinx (so ist meine Sicht) wirklich schlecht spielt. Sie schafft es nur nicht die durchaus vorhandenen guten Ansätze dann in Siege nach hause zu bringen.
Oft vertändelt sie selbst noch Stellungen die schon +5 sind !!!! (das war jedenfalls bislang der Gesamteindruck den sie in meinem Turnier gemacht hat).
Ich kenne dieses Problem von ach so vielen selektiven Programmen die ich mag. CSTAL war ja auch so ein Kandidat.

und noch eine Sache. Du schreibst du spieltest 1 Minute pro Zug. Bei mir ist die Bedenkzeit ja nochmals verdreifacht !
also das macht sich vielleicht schon bemerkbar.

Jedenfalls mag ich das Gerät.
Diese Selektiven programme/geräte,
sie sind irgendwie so menschlich mit ihren Schwächen.

Mark V, Glasgow/Mephi III allgemein, Sphinx40/50, CSTAL, ...

ich mag sie einfach. weil sie menschlich wirken.
weil man nie weiss, ob sie es sehen.
warten wir mal die 2. Partie gegen den simultano ab. und vielleicht finde ich ja auch noch heraus welche version in dem simultano enthalten ist.
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Geändert von mclane (25.11.2010 um 22:06 Uhr)
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  #3  
Alt 25.11.2010, 23:06
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Paisano Paisano ist offline
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 Zitat von mclane Beitrag anzeigen
und vielleicht finde ich ja auch noch heraus welche version in dem simultano enthalten ist.
Hier finden sich Hinweise von Oliver (Olios2):https://www.schachcomputer.info/foru...multano&page=3
__________________
Der nächste Satz ist eine Lüge. Der vorhergehende Satz ist wahr.
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  #4  
Alt 26.11.2010, 12:39
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Robert Robert ist offline
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AW: CXG Sphinx

 Zitat von mclane Beitrag anzeigen
Das heisst aber nicht das die Sphinx (so ist meine Sicht) wirklich schlecht spielt. Sie schafft es nur nicht die durchaus vorhandenen guten Ansätze dann in Siege nach hause zu bringen.
Genau diesen Eindruck habe ich auch bekommen: Sie nutzt einfach nicht die gebotenen Chancen und spielt lieber einen zurückhaltenden, abwartenden Zug anstatt sich auf ein Risiko einzulassen.

Etwas Abhilfe kann man schaffen, indem man den Spielstil von "Normal" auf "ziemlich", "sehr" oder "äußerst aggressiv" einstellt. Aber ein Taktikmonster a'la Superconstellation bekommt man trotzdem nicht...

Und Novags scheinen so eine Art Angstgegner zu sein: gegen den Superconstellation hat sie bei mir gar kein Land gesehen und sogar gegen den Constellation 2 MHz hat sie sich sehr schwer getan (mehr als es die Ranglistenplatzierung vermuten lässt)


Gruß,
Robert
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  #5  
Alt 26.11.2010, 22:19
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 Zitat von Robert Beitrag anzeigen
Etwas Abhilfe kann man schaffen, indem man den Spielstil von "Normal" auf "ziemlich", "sehr" oder "äußerst aggressiv" einstellt. Aber ein Taktikmonster a'la Superconstellation bekommt man trotzdem nicht...
mit den Spielstilen habe ich mich noch nicht auseinandergesetzt.

Muesste man mal mit vorgegebener Eröffnung beim gleichen Gegner ueberpruefen.


Zitieren:
Und Novags scheinen so eine Art Angstgegner zu sein: gegen den Superconstellation hat sie bei mir gar kein Land gesehen und sogar gegen den Constellation 2 MHz hat sie sich sehr schwer getan (mehr als es die Ranglistenplatzierung vermuten lässt)


Gruß,
Robert
vielen dank fuer deine eindruecke.
werde da mehr zeit investieren.
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  #6  
Alt 27.11.2010, 10:38
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AW: CXG Sphinx

die 2. Partie gegen den Simultano konnte dieser fuer sich gewinnen.


[Event "40/120"]
[Site "SCW"]
[Date "2010.09.26"]
[Round "1"]
[White "CXG Sphinx 40"]
[Black "Kasparov Simultano"]
[ECO "D34"]
[Result "0-1"]

1. d4 d5 2. c4 e6 3. Nc3 c5 4. cxd5 exd5 5. Nf3 Nc6 6. g3
Nf6 7. Bg2 Be7 8. O-O O-O 9. Bg5 cxd4 10. Nxd4 Re8 11. Rc1
{"} h6 12. Be3 Be6 13. Nxe6 fxe6 14. Qd3 Qd6 15. Nb5 Qd7
16. a4 a6 17. Nc3 Ne5 18. Qc2 Rac8 19. Bd4 Nc6 20. Rfd1
Nxd4 21. Rxd4 Bc5 22. Rh4 Ba7 23. e3 Rf8 24. Qg6 Kh8
25. Bf3 Qf7 26. Qc2 e5 27. Qf5 e4 28. Bg2 Qd7 29. Qxd7 Nxd7
30. Rd1 Nf6 31. Bf1 Rc5 32. Bg2 Bb6 33. Rc1 Rc6 34. Rd1 Rd8
35. Rc1 Rc4 36. Bf1 Rb4 37. Rc2 d4 38. exd4 Bxd4 39. Kg2
Bxc3 40. bxc3 Rxa4 41. Rb2 b5 42. Rc2 Rc8 43. Be2 Kh7
44. Rh3 Nd5 45. Rd2 Nxc3 46. Bg4 Rc7 47. Be6 a5 48. Bb3 Rb4
49. Bc2 g6 50. Kf1 Rb2 51. Ke1 a4 52. f4 a3 53. Bd1 Rxd2
54. Kxd2 a2 55. Bg4 a1=Q 0-1


nun schau ich aus nach einem nächsten Gegner.
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  #7  
Alt 26.11.2010, 17:38
Günther Günther ist offline
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 Zitat von mclane Beitrag anzeigen
naja. was heisst SCHWACH ?
...
Oft vertändelt sie selbst noch Stellungen die schon +5 sind !!!! (das war jedenfalls bislang der Gesamteindruck den sie in meinem Turnier gemacht hat).
Naja, ich würde das auch als schwach bzw. als Schwäche klassifizieren, wenn ein Gerät regelmäßig total gewonnene Stellungen versiebt.
Da ändert auch die Liebhaberei nicht viel dran und ob jemandem der Stil gefällt oder nicht. Vom schachlichen Standpunkt ist das wirklich SCHWACH!
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  #8  
Alt 27.11.2010, 21:31
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MaximinusThrax MaximinusThrax ist offline
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AW: CXG Sphinx

Zitieren:
naja. was heisst SCHWACH ?
Schwach bleibt schwach, ist nun mal so. Ist aber Relativ. Habe einen Arbeitskollegen der hat 1200 Elo, für ihn spielt die Sphinx ausgesprochen stark.

Zitieren:
m.M. nach spielt die Sphinx sehr selektiv.
Du wirst jetzt überrascht sein: sie spielte schon immer selektiv

Zitieren:
der Mark V ja auch.
ja, der auch

Zitieren:
Und das ist insbesonders gegen die brute-forcer sehr gefährlich. Das war immer schon so. Beim Glasgow ist das ja auch so.
sehe ich auch so.

Zitieren:
Das heisst aber nicht das die Sphinx (so ist meine Sicht) wirklich schlecht spielt.
leider doch.

Zitieren:
Sie schafft es nur nicht die durchaus vorhandenen guten Ansätze dann in Siege nach hause zu bringen.
Gute Ansätze konnte ich bei der Sphinx noch nirgends welche entdecken. Ich wünschte es wäre anders.


Zitieren:
und noch eine Sache. Du schreibst du spieltest 1 Minute pro Zug. Bei mir ist die Bedenkzeit ja nochmals verdreifacht !
also das macht sich vielleicht schon bemerkbar.
ja klar. Wobei man die Qualitäten eines Programms aber schon auf der 1 Min. Stufe einschätzen kann.
Ich erinnere mich an die Schachcomputer-WM 1987 in Rom: die Sphinx verlor mit 0 : 9 Punkten - auf Turnierstufe. Die gebotenen Partien waren alles andere als gut.
Oder das Porz Open ende der Achziger: auch hier spielte die Sphinx auf Turnierstufe gegen menschliche Gegner - aber leider grottig.

Zitieren:
Jedenfalls mag ich das Gerät.
o ja, ich auch und schön ist sie mit ihrem Holzbrett. Aber trotzdem muss man objektiv bleiben bezüglich der viel zitierten Spielstärke !

Zitieren:
Diese Selektiven programme/geräte,
sie sind irgendwie so menschlich mit ihren Schwächen.
auch da gebe ich dir recht.

Zitieren:
Mark V, Glasgow/Mephi III allgemein, Sphinx40/50, CSTAL, ...
yap


Oder gibt es gar mehr als nur eine Sphinx 40 68000 Version ? Was ist mit Sphinx 40 68000 + ? Wofür steht das Plus ? Eine andere (stärkere) Version ? Wurde mal so von HCC-Weiner inseriert.
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  #9  
Alt 28.11.2010, 09:47
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das problem ist, das david levy auf emails nicht antwortet, und mark taylor, da habe ich keine email anschrift.
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  #10  
Alt 29.11.2010, 11:02
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in der 3. Begegnung gegen einen auf 7.4 mhz in der Taktfrequenz verdoppelten MM2, sollte die Sphinx in der ersten Partie kein Bein auf die Erde bekommen:


[Event "40/120"]
[Site "SCW"]
[Date "2010.09.26"]
[Round "1"]
[White "Mephisto MM2 7.4 mhz"]
[Black "CXG Sphinx 40"]
[ECO "D34"]
[Result "1-0"]

1. c4 c5 2. Nc3 Nc6 3. g3 g6 4. Bg2 Bg7 5. Nf3 Nf6 {"}
6. d4 cxd4 7. Nxd4 O-O 8. e3 Ne5 9. Qe2 Qc7 10. Nd5 Nxd5
11. cxd5 d6 12. O-O Bg4 13. f3 Bd7 14. Bd2 Qc4 15. Rfe1
Rfc8 16. Bc3 Qc5 17. Nb3 Qb5 18. Qxb5 Bxb5 19. Nd4 Bc4
20. e4 Rc7 21. Rec1 Nd3 22. Rd1 Rd8 23. Bf1 Ne5 24. a4 Bxf1
25. Rxf1 Rc4 26. Nb5 a6 27. Na3 Rxa4 28. b3 Rd4 29. Bxd4
Nxf3+ 30. Kg2 Nxd4 31. b4 Ne2 32. Rae1 Nc3 33. Rf2 Rc8
34. Rc2 b6 35. Rec1 Ra8 36. Rxc3 Bxc3 37. Rxc3 a5 38. b5 a4
39. Rc7 Kf8 40. Rb7 Rc8 41. Ra7 f5 42. exf5 gxf5 43. Rxa4
1-0


nun, der MM2 wird 1773 ELO in der Wiki gelistet.
Eine Taktfrequenzverdopplung könnte vielleicht 50 ELO bringen, so das man vielleicht von 1823 ausgehen könnte.

Ich fasse mal die Elos der Gegner zusammen:

Novag Expert: 1788 2 mal verloren 0%
Simultano: 1806 1-1 50%
MM2 7,4mhz: 1823 1-0 0%
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