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  #61  
Alt 29.08.2022, 11:30
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Egbert Egbert ist offline
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Hallo Christian,

der MCGP geht in Deinem Wettkampf genauso unter, wie der Turbo Super Expert B in meinem Wettkampf.

Gruß
Egbert
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Mephisto_Risc (29.08.2022)
  #62  
Alt 29.08.2022, 12:24
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
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Hallo Christian,

der MCGP geht in Deinem Wettkampf genauso unter, wie der Turbo Super Expert B in meinem Wettkampf.

Gruß
Egbert
Ja, absolut richtig nur mit dem Unterschied, dass lt. ELO-Liste der MCGP ja gar nicht so weit hinter seinem Gegner liegt, unerklärlich dieses mieserable Abschneiden, aber gut irgendwie ist es ja auch zu erwarten gewesen nach Kurt's 6 : 14 in diesem Wettkampf, es bestätigt sich dass MCGP nicht über die 30 % hinauskommt, ein echter Angstgegner der Tasc R30 V 2.5, um so erstaunlicher, dass der Genius 68030 nur mit 24 : 26 gegen den Tasc R30 verloren hat, trotzt deutlich schwächerer Hardware als der MCGP, dieses Programm scheint doch die weit grössere Qualität zu haben, gegen den MCGE 300 MHZ war der Tasc R30 mit einem 37 : 63 aber klar unterlegen, aber gut der ist lt. meinen Test nochmals um den Faktor 5,5 schneller als der MCGP.

Schönen Gruß
Christian
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dsommerfeld (29.08.2022), Egbert (29.08.2022)
  #63  
Alt 29.08.2022, 20:33
Mephisto_Risc Mephisto_Risc ist offline
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Runde 16: Sizilianisch

Jeder Kommentar ist überflüssig !!!



Stand: 12,0 : 4,0 für Tasc R30 V 2.5 Aktiv (75,00 % = unfassbar)

Staffel 2: 5,5 : 0,5 für Tasc R30 V 2.5 Aktiv (nach 6 Runden bereits entschieden)

Turnierperformance: Tasc R30 V 2.5 Aktiv 2487 !!! / MCGP 2139 ???? (155 ELO unter Listenwert !!!!!)



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2022.08.29"]
[Round "16"]
[White "Tasc R30 V 2.5 Aktiv ARM6 - 30 MHZ"]
[Black "MCGP ARM CORTEX M4 - 120 MHZ"]
[Result "1-0"]
[BlackElo "2294"]
[WhiteElo "2332"]

{Analyse -----> Stockfish 15} 1. e4 c5 2. c3 e6 3. d4 d5 4. exd5 Qxd5 5.
Nf3 Nc6 6. Na3 {Buchende} Bd7 {Buchende} 7. Bc4 {Buchbewertung Tasc R30 V
2.5 Aktiv: +0,28} Qe4+ {Buchbewertung MCGP: -0,12 / lt. Stockfish steht
Weiss eine Nuance besser mit ca. +0,20} 8. Kf1? {deutlich besser ist Le2,
Stockfish +0,80 für Schwarz} cxd4 9. Nb5 Rc8 10. Bd3 Qd5 11. cxd4 {deutlich
schwächer als Sbxd5, Stockfish -1,50} Nb4 12. a4 Nxd3 13. Qxd3 a6 14. Nc3
Qc4 15. Qxc4 Rxc4 16. Ke2 Nf6? {ein schlechter Zug, Stockfish +0,50 für
Schwarz deutlich besser ist f6} 17. Kd3 Rb4 18. Ne5 Bd6 19. Be3? {ein ganz
schlechter Zug, deutlich besser ist Sxd7, Stockfish -2,00} Bc6? {ganz
schwach verspielt nahezu den gesamten Vorteil, Stockfish nur noch +0,50 für
Schwarz, MCGP verwirft leider im letzten Moment den Gewinnzug Lxe5} 20.
Nxc6 bxc6 21. Rab1 Kd7 22. b3 Rhb8 23. Kc2 h5 24. Rhd1 Ra8? {ohne Worte}
25. Bc1 Bxh2 26. g3 h4 27. Rd3 Rh8 28. Ba3 Rbb8 29. Rf3 hxg3 30. fxg3 Rb7
31. Kb2 Rh5 32. Rh1 Kc8 33. Ne2 Rh8 34. Rc1 Kd7 35. Rf2 Rh3??? {wieder der
Verlustzug, danach ist die Partie bereits verloren, Stockfish -1,70 mit der
Fortsetzung Th1, nötig war a5 mit geringem Vorteil für Weiss mit ca. -0,60,
der letzte Kommentar, der Rest spielt sich von selbst für Weiss, da braucht
man nichts mehr zu erklären, AMEN !!!!! / auch Tasc R30 hatte diesen
grottenschlechten Zug vorgeschlagen, das hilft aber dem MCGP auch nichts,
denn die Farben werden während einer Partie nicht gewechselt, also
irrelevant.} 36. Rh1! {klar das war es dann wieder.} Bxg3 37. Rxf6 Rxh1 38.
Rxf7+ Kc8 39. Rf8+ Kd7 40. Nxg3 Rh2+??? {hier ist leider noch ein Kommentar
nötig, ein Horrorzug, der die Partie sofort verliert, Stockfish -3,50,
warum um Gottes willen nicht Th3 ???, unfassbar schwach und neuerlich eine
Blamage für ein Gerät dieser Kategorie!!!!!} 41. Kc3 Rh3 42. Rf3 g5???
{einfach nur absurd, Stockfish -5,00, deutlich mehr Widerstand leistet noch
Kc8 mit ca. -3,00} 43. Kc4 Rh4 44. Rf7+ Kc8 45. Rf8+ {Stockfish +5,50} Kd7
46. Rg8 Rf4 47. Bc1 Rg4 48. Nh5? {weit einfach ist natürlich einfach Txg5,
dieser Zug ist sogar nochmals um 4 Bauerneinheiten schlechter, spielt aber
trotzdem keine Rolle mehr, Stockfish +5,50} Rg1 49. Bxg5 e5 50. Nf6+ Ke6
51. Ne4 Kf7 52. Rh8 Rb6 53. dxe5 {Rest geschenkt / MCGP ist einfach nur
noch eine absolut groteske LACHNUMMER, angesichts der klaren
Hardwareüberlegenheit muss man konstatieren: ein ganz schlechtes Programm,
welches nicht annähernd die Qualität eines Genius 68030 hat, der trotz
deutlich schlechterer Hardware nur 24 : 26 gegen Tasc R30 unterlag !!!!}
1-0
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applechess (30.08.2022), Egbert (30.08.2022), Schachcomputerfan (30.08.2022)
  #64  
Alt 30.08.2022, 13:06
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Runde 17: Angenommenes Damengambit


14. Sb5 ???????????, verliert die Partie bereits nach 4 Zügen nach Buchende, sonst kein Kommentar dazu, einfach nur LETZTKLASSIG !!!!!!!!!!

Stand: 13,0 : 4,0 (76,47 % !!!!!)

Staffel 2: 6,5 : 0,5

Turnierperformance: Tasc R30 V 2.5 2500 !!!! / MCGP 2126 (168 ELO unter Listenwert ist bereits unter dem Rating eines Mephisto Berlin 68000 oder Novag Diamond II)



[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2022.08.30"]
[Round "17"]
[White "MCGP ARM CORTEX M4 - 120 MHZ"]
[Black "Tasc R30 V 2.5 Aktiv ARM6 - 30 MHZ"]
[Result "0-1"]
[BlackElo "2332"]
[WhiteElo "2294"]

{Analyse ------> Stockfish 15} 1. Nf3 d5 2. e3 Nf6 3. c4 dxc4 4. Bxc4 e6 5.
d4 c5 6. O-O a6 {Buchende} 7. Bb3 b5 {Buchbewertung Tasc R30 V 2.5: -0,24}
8. a4 Bb7 9. axb5 axb5 10. Rxa8 {Buchende} Bxa8 11. Nc3 {Buchbewertung
MCGP: +0,37 / lt. Stockfish ist die Stellung nahezu gleich} c4 12. Bc2 b4
13. Ba4+ Nbd7 14. Nb5??? {ein absolut absurder Zug, den kein Mensch machen
würde es ist sofort auf den ersten Blick ersichtlich, dass der Springer nun
kein Feld mehr zur Verfügung hat, damit ist die Partie bereits nach nur 4
Zügen nach Buchende schon wieder verloren, was MCGP hier in der Folge noch
veranstaltet ist einfach nur noch lächerlich ich habe nachträglich alle
Kommentare entfernt, da ich hier wieder ausfällig wurde, das macht keinen
Sinn, man muss es einfach akzeptieren: ES IST EINFACH NICHT ZU GLAUBEN, DAS
DIESES PROGRAMM AUS DER FEDER VON RICHARD LANG STAMMT, angesichts der
überlegenen Hardware und was das Programm daraus macht muss man sagen:
LETZTKLASSIG, das ist mein ALLERLETZER KOMMENTAR für den restlichen
gesamten Wettkampf, das interessiert mich einfach nicht mehr, mir völlig
unbegreiflich wie ein derart mikriges Programm zu einem Rating von 2294
kommen kann, aber gut gegen schwächere Gegner ist natürlich die
Hardwareüberlegenheit ausschlaggebend. In der weiteren Folge lässt MCGP
hier kein Fettnäpfchen aus und macht geradezu absurde Züge, die ich nur
noch kommentarlos mit einem Fragezeichen versehe, das ist mir nicht mal
mehr ein Statement wert.} Be7! {na klar, Schwarz braucht ja nur noch seine
Entwicklung zu kompletieren und in aller Ruhe abwarten, ist ja nur noch
eine Frage der Zeit, bis der unglückselige Springer die Partie verliert,
einfach nicht mehr anzuschauen} 15. Ne5 O-O 16. Nxc4 Qb8! {logisch} 17. f3?
Rc8! {na klar, Tasc R30 macht alles richtig} 18. Qe2??? Bd5 19. b3 Bb7 20.
e4 Ba6 21. e5 Nd5 22. Nbd6 Nc3! {alles richtig das lässt sich der Tasc R30
nicht mehr nehmen} 23. Qd3??? Nxa4 24. Nxc8 Qxc8 25. Rd1 Qc7 26. Rd2 Ndb6
27. Rc2 Nxc4 28. bxc4 Nb6 {Rest geschenkt / eine geradezu absurde
Vorstellung von MCGP, die Blamage nimmt kein Ende, unfassbar schwach !!!!}
0-1
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applechess (30.08.2022), Egbert (30.08.2022)
  #65  
Alt 30.08.2022, 13:23
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Hallo Christian,

14. Sb5? ein schönes Beispiel für das Motiv "Eingesperrter Figuren". Auch in meiner aktuell laufenden Partie zwischen dem Turbo Super Expert B und dem ChessGenius versagt auch hier das Kittinger-Programm und lässt sich einen Offizier einsperren. Zu Ehrenrettung des MCGP, als auch des Turbo Super Expert B sei erwähnt, dass der tatsächliche Verlust des Offiziere weit außerhalb des Rechenhorizonts liegt. Also ohne entsprechendes Wissen geht hier gar nichts. Ich meine mich erinnern zu können, dass Richard Lang in einem seiner letzten Werke für Mephisto dieses Motiv auf seiner Agenda stehen hatte. In wie weit sich da jedoch echte Erfolge nachweisen lassen, steht auf einem anderen Blatt. Also Christian, sei nicht gar zu hartherzig beim MCGP

Gruß
Egbert

Geändert von Egbert (30.08.2022 um 13:24 Uhr) Grund: Ergänzung
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applechess (30.08.2022), Mephisto_Risc (30.08.2022)
  #66  
Alt 30.08.2022, 13:56
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 Zitat von Egbert Beitrag anzeigen
Hallo Christian,

14. Sb5? ein schönes Beispiel für das Motiv "Eingesperrter Figuren". Auch in meiner aktuell laufenden Partie zwischen dem Turbo Super Expert B und dem ChessGenius versagt auch hier das Kittinger-Programm und lässt sich einen Offizier einsperren. Zu Ehrenrettung des MCGP, als auch des Turbo Super Expert B sei erwähnt, dass der tatsächliche Verlust des Offiziere weit außerhalb des Rechenhorizonts liegt. Also ohne entsprechendes Wissen geht hier gar nichts. Ich meine mich erinnern zu können, dass Richard Lang in einem seiner letzten Werke für Mephisto dieses Motiv auf seiner Agenda stehen hatte. In wie weit sich da jedoch echte Erfolge nachweisen lassen, steht auf einem anderen Blatt. Also Christian, sei nicht gar zu hartherzig beim MCGP

Gruß
Egbert
Hallo Egbert !

Das sollte ein Grundprinzip darstellen, eine Figur niemals auf ein Feld zu stellen, wo sie keinen Zug mehr zur Verfügung hat alles andere ignoriert einfach die Grundregeln eines vernünftigen Schachspieles, also meiner Meinung nach, auch wenn es hart klingt: Das Programm des MCGP ist LETZTKLASSIG, angesicht dieser mächtigen Hardware eine derartige Performance abzuliefern und mittlerweile bei einer Performance von 2126 ??? zu landen, einfach unfassbar schwach.

Schönen Gruß
Christian
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applechess (30.08.2022)
  #67  
Alt 30.08.2022, 13:58
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AW: Tasc R 30 V 2.5 Aktiv (2332) : MCGP (2294)

 Zitat von Mephisto_Risc Beitrag anzeigen
Hallo Egbert !

Das sollte ein Grundprinzip darstellen, eine Figur niemals auf ein Feld zu stellen, wo sie keinen Zug mehr zur Verfügung hat alles andere ignoriert einfach die Grundregeln eines vernünftigen Schachspieles, also meiner Meinung nach, auch wenn es hart klingt: Das Programm des MCGP ist LETZTKLASSIG, angesicht dieser mächtigen Hardware eine derartige Performance abzuliefern und mittlerweile bei einer Performance von 2126 ??? zu landen, einfach unfassbar schwach.

Schönen Gruß
Christian
Hihi, Christian, ich komme nicht gegen Deine Emotionen an.

Gruß
Egbert
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applechess (30.08.2022), Mephisto_Risc (30.08.2022)
  #68  
Alt 30.08.2022, 14:10
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AW: Tasc R 30 V 2.5 Aktiv (2332) : MCGP (2294)

Hallo,
kurz und knapp: Riesige Buchstaben sind nicht notwendig, stören den Lesefluss und werden im Internet oftmals als "schreien" interpretiert.

In Anbetracht der Tatsache, dass es offiziell für extrem schlechte Züge (die dann tatsächlich zu einem hohen Figurenverlust oder einer direkten Mattansage führen) zwei Fragezeichen gibt, sollte man ein wenig zurückhaltend mit Frage- und Ausrufezeichen umgehen.

Und ganz am Ende: Wenn man meint, dass diese Kisten solche "Patzer" sind, dann sollte man zunächst selbst gegen sie gewinnen und oder einfach mal nach einem "???" Kommentar ab der kritisierten Stelle selbst beweisen, wie schlecht das war ...

Und wenn mich jede Partie so aufregen würde, weil all die alten Computer sooooooooooooooooooooo schlecht spielen (Analogie), dann würde ich SF gegen Hiarcs oder Wasp etc. spielen lassen ...

Mit SF und Co Partien auf diese Art zu beurteilen, ist meiner bescheidenen Meinung nach nicht wirklich der Sache dienlich ... sorry, wenn das jetzt zu direkt war ... aber ich war noch nie sonderlich diplomatisch ...

Just my 2 Cent!

Sascha
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  #69  
Alt 30.08.2022, 14:44
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Hallo Christian
Hier erlaube ich mir, mich als Pragmatiker einzuschalten und meine Sicht
der Dinge zu erläutern.
Gruss
Kurt

[Event "Turnier 40 / 120"]
[Site "Wien"]
[Date "2022.08.30"]
[Round "17"]
[White "MCGP ARM CORTEX M4 120 MHZ"]
[Black "Tasc R30 V 2.5 Aktiv ARM6 3"]
[Result "0-1"]
[ECO "D27"]
[WhiteElo "2294"]
[BlackElo "2332"]
[Annotator "Utzinger,K"]
[PlyCount "56"]
[EventDate "2022.??.??"]

{In dieser Partie sind dem Christian bei seinen Kommentaren wieder einmal die
Emotionen etwas zu hoch gegangen. (M)eine nüchterne Einschätzung versucht
hier, das Ganze näher zu beleuchten.} 1. Nf3 d5 2. e3 Nf6 3. c4 dxc4 4. Bxc4
e6 5. d4 c5 6. O-O a6 {Ende Buch} 7. Bb3 b5 8. a4 Bb7 9. axb5 axb5 10. Rxa8 {
Ende Buch} Bxa8 11. Nc3 c4 12. Bc2 b4 13. Ba4+ Nbd7 {[#]} 14. Nb5 {Natürlich
ist dies ein Fehler, den Engines wie Stockfish & Co. sofort sehen. Aber für
den MCGP wäre dieser Missgriff nicht einmal dann erkennbar, wenn das Programm
17 Halbzüge berechnen könnte. Und selbst ein Strafbonus für eingesperrte
Figuren würde angesichts der langen Zugfolge bis zur Katastrophe hier wohl
nichts nützen.} Be7 {Zur Ehrenrettung von Millenium ChessGenius Pro sei noch
der wichtige Hinweis angebracht, dass der Tasc R30 V 2.50 aktiv nach
Ausführung von 14.Sb5 innert 11 Min 22 Sek ebenso wenig einen Durchblick hat,
wie die nachfolgende Analyse zeigt:} ({Tasc R30 V 2.50 aktiv:} 14... Be7 15.
Ne5 O-O 16. Nxc4 Nb6 17. Ne5 Qb8 18. Bb3 {+0.32, ST 04/09, 00:11:22}) 15. Ne5
O-O 16. Nxc4 Qb8 17. f3 Rc8 18. Qe2 Bd5 19. b3 Bb7 20. e4 Ba6 21. e5 Nd5 22.
Nbd6 {[#]Nach 17. Halbzügen hat Weiss einen Bauern mehr und alles ist
anscheinend noch genügend gedeckt. Wie um Himmels Willen soll der MCGP also
in der Lage sein, seinen Fehler im 14. Zug zu erkennen?} Nc3 23. Qd3 Nxa4 24.
Nxc8 Qxc8 25. Rd1 Qc7 26. Rd2 Ndb6 27. Rc2 Nxc4 28. bxc4 Nb6 0-1

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Egbert (30.08.2022), Mapi (30.08.2022), Mephisto_Risc (30.08.2022), Wolfgang2 (30.08.2022)
  #70  
Alt 30.08.2022, 15:03
Wolfgang2 Wolfgang2 ist gerade online
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 Zitat von Mephisto_Risc Beitrag anzeigen
... Also was sich MCGP hier in dieser Partie und auch schon im gesamten Wettkampf leistet ist einfach eine Schande...
Beschwer' Dich doch bei Millennium!

Gruß,
Wolfgang
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Mephisto_Risc (30.08.2022)
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