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  #1  
Alt 20.04.2013, 15:44
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spacious_mind spacious_mind ist offline
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Re: Testellungen Ratings fuer Schachcomputers
Ich habe soeben den Test beendet mit zwei weitere Schachcomputers und ich bin sehr Ueberrascht wie gut der Novag Constellation 3.6 Mhz abgeschnitten hat.


Der Turbostar 540 Plus liegt vielleicht etwa richtig aber um es genau zu wissen da muesste ich den Turbostar 432 auch noch Testen. Ich glaube der Olaf (Novice) ist dabei Ihn zu Testen und ich bin gespannt was da herauskommt.

Der Novag Constellation 3.6 Mhz ist aber erstaunlich. Veilleicht sind diese Stellungen fuer Novag insgesamt oder Super Constellation und Constellation bestens geignet.

Wenn das so ist dann musste ich vielleicht noch ein paar Stellungen dazufuegen was den Novag vielleicht nicht so gut passt. Aber dazu werde ich erstmal Abwarten bis ich einige mehr getestet habe. Morsch und Lang muss dazu kommen und dann noch ein paar um die 1400-1500 ELO.

Es ist aber sehr interessant zu sehen wo der Constellation 3.6 MHz und der Turbostar 540 Plus erfolg haben gegenueber die Fidelity Computers.


Das reduzieren des BT-Wert von 2580 runter auf zB 2550 bringt auch nicht viel. Daher denke ich mal das ich Spaeter ein paar Stellungen dazufuegen werden auf ca 42 Stellungen um es auszugleichen. Aber erst brauche ich die Werte von andere Programme um es besser zu sehen.

Code:
Taktische Stärke (á la Colditz) einiger Schachcomputer, ELOStatTS Auswertung, Startwert 1800 Elo

   Program                                      Elo   LOW +/-  Matches  Score   Av.Op.   S.Pos.

 1 Tiger Grenadier/H8-20MHz                  : 1983   +-0  10    990    74.9 %   1793    30/ 30
 2 Minimax Java/PIII-1400MHz                 : 1980   -10  11    980    75.6 %   1794    29/ 30
 3 Mephisto Montana/H8-10MHz                 : 1953   +-0  10    990    71.4 %   1794    30/ 30 
 4 Conchess Glasgow/6502-6.4MHz              : 1884   -10  10    963    63.6 %   1797    29/ 30
 5 Conchess Amsterdam/6502-6.4MHz            : 1883   +-0  10    990    62.1 %   1797    30/ 30
 6 CXG Super Crown/6301-16MHz                : 1879   +-0  10    990    61.7 %   1797    30/ 30
 7 Novag Forte B/6502-4MHz                   : 1864   -10  10    963    60.8 %   1798    29/ 30
 8 Mephisto MM V/6502-5Mhz                   : 1863   -30  12    931    63.3 %   1799    27/ 30
 9 Conchess T/6502-4MHz                      : 1854   -10  10    963    59.4 %   1798    29/ 30
10 Mephisto MM II/6502-3.7MHz                : 1846   -10  10    963    58.3 %   1798    29/ 30 
11 Mephisto B&P/6502-3.7MHz                  : 1843   -10  10    963    57.8 %   1798    29/ 30
12 Novag Expert/6502-4MHz                    : 1824   -20  10    941    56.3 %   1800    28/ 30   
13 CXG Sphinx Dominator/6502-4Mhz            : 1823   -40  12    926    58.9 %   1800    26/ 30
14 Novag Super Constellation/6502-4MHz       : 1810   -20  10    941    54.2 %   1800    28/ 30
15 Novag Constellation 3.6/6502-3.6MHz       : 1810   -20  10    941    54.3 %   1800    28/ 30
16 CXG Super Enterprise/6301-8MHz            : 1809   +-0  11    990    51.5 %   1799    30/ 30
17 Mephisto Amsterdam/68000-12MHz            : 1798   -20  12    941    52.6 %   1800    28/ 30
18 Mephisto Schachschule II/H8-8MHz          : 1798   -40  12    921    55.1 %   1802    26/ 30
19 Mephisto Polgar Sel.3/6502-5MHz           : 1795   -60  12    913    57.6 %   1802    24/ 30
20 Fidelity Elite Glasgow/6502-3.2MHz        : 1778   -20  11    941    49.5 %   1801    28/ 30
21 Novag Constellation/6502-2MHz             : 1758   -20  10    941    46.6 %   1802    28/ 30
22 Fidelity Elite A/S/6502-3.2MHz            : 1751   -20  11    941    45.5 %   1802    28/ 30
23 Fidelity Playmatic S/6502-3MHz            : 1750   -20  11    941    45.4 %   1802    28/ 30 
24 Krypton Challenge/H8-10MHz                : 1720   -50  12    914    45.0 %   1805    25/ 30
25 Scisys Turbostar 432/6502-4MHz            : 1711   -30  11    929    41.0 %   1804    27/ 30
26 CXG Sphinx 40/68000-8MHz                  : 1701   -60  12    906    43.6 %   1806    24/ 30
27 Fidelity Sensory 9/6502-1.6MHz            : 1655   -40  11    926    34.7 %   1805    26/ 30
28 SciSys Superstar 28 K/6502-2MHz           : 1618   -60  12    909    32.1 %   1808    24/ 30 
29 Mephisto Supermini/M50747-8MHz            : 1615   -90  14    901    35.5 %   1809    21/ 30
30 Mephisto S/68000-12MHz                    : 1583   -70  13    916    29.0 %   1809    23/ 30
31 Chafitz Steinitz Edition/6202-2MHz        : 1582   -60  12    914    27.7 %   1809    24/ 30
32 Mephisto II/1802-6.1MHz                   : 1485   -90  13    899    20.3 %   1812    21/ 30
33 Mephisto III/1806-8MHz                    : 1478   -80  13    899    18.7 %   1813    22/ 30 
34 Millennium Schachpartner 2000/M-111       : 1458   -150 16    893    23.6 %   1812    15/ 30
Interessant ist auch diese Ergebnisse mit den Colditz Test zu Vergleichen wo der Constellation 3.6 MHz auch sehr gut abgeschnitten hat und um einiges hoeher liegt als der Turbostar 432 oder sogar auch der Polgar.

Ich glaube hiermit kann man aber auch gut erkennen wieso dieser Novag und auch vielleicht der Super Constellation so oft ueberraschende Ergebnisse schafft gegen bessere Schachcomputers.

Den Novag Constellation 3.6 MHz zu Testen war aber Laesstig. Da muss man staendig den HINT Knopf druecken und gleichzeit eine Stoppuhr betreiben. Fuer solche faelle benuetze ich diese Stoppuhr weil ich fand es leichter wegen die grossen Zeilen:


Beim Constellation 3.6 Mhz fuer fasst jede Stellung musste ich 2 mal den Test durchfuehren um einigermassen den richtigen Wert zu bekommen. Ich Drueckte immer jede 15 Sekunden den Hint Knopf und im zweiten Durchlauf konnte ich dann geziehlt genauer sehen wo die Zugaenderung kam. Ich denke eine kleine Zeit Toleranz von ein paar Sekunden wird es bei so ein Geraet geben. Aber so eine kleine Abweichung hat auch keinen Einfluss auf den Schlusswert. Hoechsten vielleicht +/- 1 bis 2 ELO.

Viele Gruesse,

Nick
Geändert von spacious_mind (20.04.2013 um 15:58 Uhr)
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Folgender Benutzer sagt Danke zu spacious_mind für den nützlichen Beitrag:
StefanT (02.05.2013)
  #2  
Alt 20.04.2013, 16:12
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AW: Re: Testellungen Ratings fuer Schachcomputers
Hi Nick

 Zitat von spacious_mind Beitrag anzeigen

Der Turbostar 540 Plus liegt vielleicht etwa richtig aber um es genau zu wissen da muesste ich den Turbostar 432 auch noch Testen. Ich glaube der Olaf (Novice) ist dabei Ihn zu Testen und ich bin gespannt was da herauskommt.


Nick
Ja, ich bin grade dabei den Turbostar und den Supermondial (Morsch) zu Testen.
Beide haben bisher die ersten 9 Stellungen hinter sich gebracht. Wobei die bisherigen Zeiten des 432 KSO im Verhältnis zum 540 stehen mit Ausnahme der Stellung 3. Dort hatte der 432 die Stellung nach 18 Sek. das erste Mal angezeigt, sie aber dann wieder verworfen um sie nach 124 Sek wieder anzuzeigen.
Wollte eigentlich den Regency durch den Test jagen aber ich suche noch die BDA.
(Hatte sie Alain geschickt und nun weiß ich nicht mehr wo ich sie hingelegt habe)
__________________
Gruß
Olaf
Geändert von Novize (20.04.2013 um 16:17 Uhr) Grund: Text hinzugefügt.
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  #3  
Alt 20.04.2013, 16:20
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Re: AW: Re: Testellungen Ratings fuer Schachcomputers
 Zitat von Novize Beitrag anzeigen
Hi Nick



Ja, ich bin grade dabei den Turbostar und den Supermondial (Morsch) zu Testen.
Beide haben bisher die ersten 9 Stellungen hinter sich gebracht. Wobei die bisherigen Zeiten des 432 KSO im Verhältnis zum 540 stehen mit Ausnahme der Stellung 3. Dort hatte der 432 die Stellung nach 18 Sek. das erste Mal angezeigt, sie aber dann wieder verworfen um sie nach 124 Sek wieder anzuzeigen.
Wollte eigentlich den Regency durch den Test jagen aber ich suche noch die BDA.
(Hatte sie Alain geschickt und nun weiß ich nicht mehr wo ich sie hingelegt habe)
Hallo Olaf,
Danke ich werde die Stellung 3 noch mal laufen lassen bei den 540.

Hier kannst du die Anleitung von Alain's Seite herunterladen auf Deutsch.

http://alain.zanchetta.free.fr/docs/Misc/RegencyDE.pdf

Gruss
Nick
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  #4  
Alt 20.04.2013, 17:28
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Re: AW: Re: Testellungen Ratings fuer Schachcomputers
 Zitat von Novize Beitrag anzeigen
Hi Nick



Ja, ich bin grade dabei den Turbostar und den Supermondial (Morsch) zu Testen.
Beide haben bisher die ersten 9 Stellungen hinter sich gebracht. Wobei die bisherigen Zeiten des 432 KSO im Verhältnis zum 540 stehen mit Ausnahme der Stellung 3. Dort hatte der 432 die Stellung nach 18 Sek. das erste Mal angezeigt, sie aber dann wieder verworfen um sie nach 124 Sek wieder anzuzeigen.
Wollte eigentlich den Regency durch den Test jagen aber ich suche noch die BDA.
(Hatte sie Alain geschickt und nun weiß ich nicht mehr wo ich sie hingelegt habe)
Hallo Olaf,

Beim Turbostar 540 Plus bleibt die Zeit fuer Stellung 3.

Gruss
Nick
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  #5  
Alt 21.04.2013, 17:39
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Re: Testellungen Ratings fuer Schachcomputers
Hier sind auch die Werte fuer den Mephisto Amsterdam. Ich habe auch bei Stellung 14 den Wert fuer den Turbostar 540 Plus korrigiert. Da lag ein Fehler.


Ich habe auch die Werte von andere Tests unten angegeben damit es Vergleichbar ist auch die ELO Werte aus der Aktiv, Turnier und SSDF Liste.

Ein bischen Feintunen kommt noch spaeter sobald ich genuegend Schachcomputers getestet habe.

Viele Gruesse,

Nick
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  #6  
Alt 22.04.2013, 02:18
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Re: Testellungen Ratings fuer Schachcomputers
Ich wollte Heute ein schwaecheres Programm mit diese Stellungen testen und hohlte den Pavilion Talking Electronic Chess aus der Verpackung. Ich dachte der Computer waere so eine Art Lexibook wegen den Design und dachte so Staerke von einen Chessman Pro. Die Spielstufen sind aber sehr aehnlich zu ein Excalibur, daher dachte ich auch das er vielleicht von Kingmaster oder King Arthur stammt.

Als ich die ersten 11 Stellungen spielte, da war ich aber ein bischen Ueberrascht weil der Pavilion diese eigentlich sehr gut schaffte:

Code:
POS 01	10
POS 02	44
POS 03	1
POS 04	2
POS 05	900
POS 06	900
POS 07	248
POS 08	32
POS 09	1
POS 10	4
POS 11	900
Nach diese ersten 11 Positions sieht es von der staerke sehr gut aus und jetzt dachte ich das er vielleicht von Alexandra stammt. Er spielt auch ohne Pondern. So versuchte ich schnell ein Spiel zu spielen gegen den Novag Constellation 3.6 MHz.

[Event "Computer Test Match"]
[Site "Pelham, AL - 30:1"]
[Date "2013.04.21"]
[Round "1"]
[White "Novag Constellation 3.6 MHz, LV 3."]
[Black "Pavilion Talking Chess, LV 30S."]
[Result "0-1"]
[ECO "A29"]
[WhiteElo "1756"]
[BlackElo "1600"]
[Annotator ",Microsoft"]
[PlyCount "124"]
[EventDate "2013.04.21"]
[EventType "match (rapid)"]
[EventRounds "10"]
[EventCountry "USA"]

1. c4 e5 2. Nc3 Nf6 3. Nf3 Nc6 4. g3 Bb4 5. Nd5 e4 {
Novag Constellation 3.6 MHz out of book} 6. Nxb4 {
Pavilion Talking Chess out of book} Nxb4 7. Ne5 O-O 8. d4 d6 9. Bd2 Na6 10. Bg2
dxe5 11. dxe5 Ng4 12. O-O Nxe5 13. Bc3 Nxc4 14. Bxe4 Nc5 15. Bd5 Nb6 16. Qd4
Ne6 17. Bxe6 Qxd4 18. Bxf7+ Kxf7 19. Bxd4 Kg6 20. e4 Rf3 21. Kg2 Rd3 22. Be3
Nc4 23. Bc1 Bd7 24. f4 Bc6 25. f5+ Kf6 26. Re1 Nd6 27. g4 Bxe4+ 28. Kg1 g6 29.
fxg6 Kxg6 30. Be3 b5 31. Rac1 Nc4 32. Bc5 Nd2 33. Re2 a5 34. Kf2 Kf6 35. g5+
Kf5 36. Be7 Nc4 37. Bf6 Rh3 38. Kg1 a4 39. Rf1+ Rf3 40. Rxf3+ Bxf3 41. Re7 h6
42. Kf2 hxg5 43. Bc3 Be4 44. Rxc7 Kf4 45. Rg7 Rd8 46. b3 axb3 47. axb3 Nd2 48.
Ba5 Rd3 49. Bc7+ Kg4 50. b4 Nc4 51. Ke1 Re3+ 52. Kd1 Rb3 53. Ke2 Rb2+ 54. Ke1
Kf3 55. Rf7+ Ke3 56. Rd7 Re2+ 57. Kf1 Nd2+ 58. Rxd2 Bg2+ 59. Kg1 Rxd2 60. h4
Kf3 61. Kh2 Rd1 62. hxg5 Rh1# 0-1



Der Pavilion Talking Electronic Chess gewinnt das Spiel. Also ich denke mal das er vielleicht das Alexandra Programm hat.

viele Gruesse,

Nick
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  #7  
Alt 22.04.2013, 09:23
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AW: Testellungen Ratings fuer Schachcomputers
Hi Nick,

der Pavillion (Toys'rus) ist tatsächlich ein Ecalibur, der neue Talking Chess Champion aus dem aktuellen Katalog. Laut Excalibur hat er 1750 ELO und spielt somit in der Alexandra/Phantom Force-Klasse.
Ob er völlig identisch mit den alten Teilen ist würde ein Handbuchvergleich ergeben (identische Spielstufen und Eröffnungen).
Leider sind die Manuals von Excalibur nicht mehr online erreichbar (404-Fehler).

Da Toys ihn für nur 29,99 $ verkauft (Amazon 49,95) wäre er ein Schnäppchen...

Gruß
Achim
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  #8  
Alt 22.04.2013, 16:16
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AW: Testellungen Ratings fuer Schachcomputers
So hab den Test jetzt für den Turbostar 432 KSO und den Mephisto Supermondial durchgeführt.

Code:
Stellung  432 KSO      Sumo
01         20           24
02        661          900
03        124           40
04          6            5
05        322          900
06        900          900
07        900          900
08        900          900
09          1            1
10          5          315
11        900          900
12         23            1
13        900          900
14        165           21
15         44            8
16         75          531
17         63          113
18        900          900
19        900          900
20        131          900
21        900          900
22         46          252
23        636          900
24        900          900
25         75           60
26        900          900
27        900          900
28        346          416
29        900          629
30        900          900
31        173          900
32        900           73
33        900          900
34          9           22
35         12           39
36        900          900
37         12           12
38         34           62
39         56          678
40        900          900

Gesamt: 18339        21302

Elo:     1816         1692


@ Nick
Du kannst die Zeiten ja in deine Tabelle übernehmen dann sieht es übersichtlicher aus.
__________________
Gruß
Olaf
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  #9  
Alt 22.04.2013, 20:09
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Re: AW: Testellungen Ratings fuer Schachcomputers
 Zitat von Novize Beitrag anzeigen
So hab den Test jetzt für den Turbostar 432 KSO und den Mephisto Supermondial durchgeführt.


@ Nick
Du kannst die Zeiten ja in deine Tabelle übernehmen dann sieht es übersichtlicher aus.
Hallo Olaf,
Danke, ich bin zur SEit auf der Arbeit. Das mache ich heute Abend.

Gruss
Nick
Geändert von spacious_mind (23.04.2013 um 01:30 Uhr)
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  #10  
Alt 23.04.2013, 01:29
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Re: Testellungen Ratings fuer Schachcomputers
Hier ist die Tabelle mit SciSys Turbostar 432 und Mephisto Super Mondial.


viele Gruesse,

Nick
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