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  #1  
Alt 20.06.2009, 07:42
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Tom Tom ist offline
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Bug beim Mephisto Atlanta entdeckt?



Guten morgen zusammen,

beim Nachspielen einer Partie des Mephisto Master Chess auf meinem Atlanta traute ich eben meinen Augen nicht. Der Mephisto Atlanta würde in dieser Stellung als Schwarzer die lange Rochade in Betracht ziehen, wenigstens für ein paar Sekunden, bevor er auf Sdf6 umschlägt.

Ein eisiger Schrecken fuhr durch meine Glieder. Darf denn das sein? Die Rochade darf nicht durchgeführt werden, wenn die Felder zwischen König und Turm angegriffen werden, so hatte ich es gelernt. Und hier zielt der weiße Läufer f4 mit voller Kraft auf b8.

Lasse ich den Atlanta bei Einstellung 1 Sekunde pro Zug rechnen, zieht er tatsächlich 0-0-0.

Muss ich jetzt mit dem Schlimmsten rechnen und zugeben, dass auch der Atlanta einen echten Bug hat?

Schnell schlug ich in der Wikipedia unter "Rochade" nach, um mich der Regeln zu vergewissern. Dort steht unter anderem, ...

"Eine Rochade kann nur dann ausgeführt werden, wenn

... der König über kein Feld ziehen muss, das durch eine feindliche Figur bedroht wird, ... ".


In diesem Falle träfe das ja zu, denn der schwarze König muss nicht über b8 laufen, um die Rochade durchzuführen, nur der Turm.

Dann hatte ich die ganze Zeit ja was Falsches im Hinterkopf gespeichert!

Was meint Ihr? Hatte ich die Rochade falsch gelernt? Sind die Schachregeln beim Atlanta doch richtig gespeichert?

Gruß Tom
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  #2  
Alt 20.06.2009, 08:28
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mclane mclane ist offline
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AW: Bug beim Mephisto Atlanta entdeckt?

der König MUSS ja nicht über ein Feld laufen das bedroht ist. Der Läufer strahlt nach B8. der König geht bei der langen Rochade ja nach c8.
Der Turm muß über b8. Aber der kann ruhig über bedrohte Felder gehen da man Türme nicht schach setzen kann.

vollkommen legal das verhalten des Atlanta.
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  #3  
Alt 20.06.2009, 13:25
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Robert Robert ist offline
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AW: Bug beim Mephisto Atlanta entdeckt?

 Zitat von mclane Beitrag anzeigen
der König MUSS ja nicht über ein Feld laufen das bedroht ist. Der Läufer strahlt nach B8. der König geht bei der langen Rochade ja nach c8.
Der Turm muß über b8. Aber der kann ruhig über bedrohte Felder gehen da man Türme nicht schach setzen kann.

vollkommen legal das verhalten des Atlanta.
Stimmt; aber es soll sogar so einem gestandenen Profi wie Victor Korchnoj passiert sein, dass er beim Schiedsrichter erst nachfragen musste, ob das rechtmäßig sei...


Gruß,
Robert
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  #4  
Alt 20.06.2009, 15:24
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MaximinusThrax MaximinusThrax ist offline
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AW: Bug beim Mephisto Atlanta entdeckt?

.

Geändert von MaximinusThrax (05.08.2009 um 15:54 Uhr)
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  #5  
Alt 21.06.2009, 00:02
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AW: Bug beim Mephisto Atlanta entdeckt?

 Zitat von MaximinusThrax Beitrag anzeigen
ja, die Schachregeln sollte man aber schon beherrschen können, Leute. Kortschnoi hin oder her.
Hallo MaximinusThrax,

ich bin mir ganz sicher, dass Tom - und nicht nur deswegen, weil er mein Namensvetter ist - die Schachregeln beherrschen kann.

Wieso er sich diese eine nicht so ganz richtig eingeprägt hat, wird wohl ein Rätsel bleiben, kann aber ohne weiters vorkommen.

In meinen Schachanfängen hat mir einmal einer beigebracht, ich könnte statt des Bauerndoppelschritts auch zwei Einzelbauern gleichzeitig (!) jeweils einen Schritt machen lassen.

Grüße TomTom
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  #6  
Alt 21.06.2009, 07:28
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EberlW EberlW ist offline
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AW: Bug beim Mephisto Atlanta entdeckt?

 Zitat von TomTom Beitrag anzeigen
In meinen Schachanfängen hat mir einmal einer beigebracht, ich könnte statt des Bauerndoppelschritts auch zwei Einzelbauern gleichzeitig (!) jeweils einen Schritt machen lassen.
Jo, diese sehr spezielle Regel gibt es wirklich!

Allerdings geht sie nicht konform mit den FIDE-Regeln und ist daher im Normalschach offiziell nicht anwendbar. Das dürfte wohl auch der Grund dafür sein, dass heute kaum noch jemand diese Eröffnungsvariante kennt.

Beim Caféhaus-Schach aber steht es jedem frei, diese Zugmöglichkeit vorab zu vereinbaren. Dieser Sonderzug darf m.W. nur ausgeführt werden als allererster Zug überhaupt und beschränkt sich wohl auf die beiden Randbauern. Genaueres weiss ich aber leider auch nicht darüber, da mich nur das FIDE-konforme Schach interessiert. Auch FRC und seinen Derivaten kann ich nichts abgewinnen.

Gruß, Willi
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  #7  
Alt 21.06.2009, 10:56
Sportsfreund Sportsfreund ist offline
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AW: Bug beim Mephisto Atlanta entdeckt?

 Zitat von EberlW Beitrag anzeigen
Jo, diese sehr spezielle Regel gibt es wirklich!

Allerdings geht sie nicht konform mit den FIDE-Regeln und ist daher im Normalschach offiziell nicht anwendbar. Das dürfte wohl auch der Grund dafür sein, dass heute kaum noch jemand diese Eröffnungsvariante kennt.

Beim Caféhaus-Schach aber steht es jedem frei, diese Zugmöglichkeit vorab zu vereinbaren. Dieser Sonderzug darf m.W. nur ausgeführt werden als allererster Zug überhaupt und beschränkt sich wohl auf die beiden Randbauern. Genaueres weiss ich aber leider auch nicht darüber, da mich nur das FIDE-konforme Schach interessiert. Auch FRC und seinen Derivaten kann ich nichts abgewinnen.

Gruß, Willi
Hi Willi,

die besagte Regel beschränkt sich nicht auf die Randbauern. Der Schwarze darf bei seinem ersten Zug (wenn er möchte) mit einem Bauern einen Doppelschritt machen und mit einem anderen Bauern einen halben, also z.B. 1.) e2e4 und als schwarze Antwort e7e5 und gleichzeitig (!) e7e6. Danach geht es normal weiter. Diese Regel habe ich noch vor jeglicher Vereinszeit von meinem Vater und anderen Schachspielern gelernt. Ich finde diese Regel ziemlich bemerkenswert, weil der theoretische Anzugsvorteil auf einen halben Bauernzug minimiert wird. Außerdem hat die Regel noch etwas ritterliches an sich, weil der Weiß auf seinen Anzugsvorteil verzichtet.

Viele Grüße,
Frank
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  #8  
Alt 21.06.2009, 11:05
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AW: Bug beim Mephisto Atlanta entdeckt?

 Zitat von Sportsfreund Beitrag anzeigen
Hi Willi,

die besagte Regel beschränkt sich nicht auf die Randbauern. Der Schwarze darf bei seinem ersten Zug (wenn er möchte) mit einem Bauern einen Doppelschritt machen und mit einem anderen Bauern einen halben, also z.B. 1.) e2e4 und als schwarze Antwort e7e5 und gleichzeitig (!) e7e6. Danach geht es normal weiter. Diese Regel habe ich noch vor jeglicher Vereinszeit von meinem Vater und anderen Schachspielern gelernt. Ich finde diese Regel ziemlich bemerkenswert, weil der theoretische Anzugsvorteil auf einen halben Bauernzug minimiert wird. Außerdem hat die Regel noch etwas ritterliches an sich, weil der Weiß auf seinen Anzugsvorteil verzichtet.

Viele Grüße,
Frank
Das mag gut möglich sein, Frank.
Wie gesagt, befasse ich mich nicht weiter mit Regeln, die ausserhalb der FIDE-Spezifikation liegen. Mir sind solche "Sonderregeln" lediglich nicht ganz fremd und von mir aus soll ausserhalb des Turnierschachs jeder nach seinem Gusto spielen.

Gruß, Willi
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  #9  
Alt 21.06.2009, 11:26
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AW: Bug beim Mephisto Atlanta entdeckt?

Hi Jungs,

solche oder ähnliche Regeln sind mir schon auch bekannt,
allerdings wie gesagt, Spaß-Schach, keinesfalls Turnierregeln!
Ist so wie Fressschach etc. alles Spaßvarianten.

Aber eines Versteh ich jetzt drotzdem nicht:
Auf 1.e4 e5 und e6, wo liegt da der Vorteil

Kann ich ja gleich Französich spielen, steh ich auf der
Leitung, oder meintest du d5 und e6, ?!

Gruß Bernhard (rodel)
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  #10  
Alt 21.06.2009, 11:58
Sportsfreund Sportsfreund ist offline
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 Zitat von rodel Beitrag anzeigen
Hi Jungs,

solche oder ähnliche Regeln sind mir schon auch bekannt,
allerdings wie gesagt, Spaß-Schach, keinesfalls Turnierregeln!
Ist so wie Fressschach etc. alles Spaßvarianten.

Aber eines Versteh ich jetzt drotzdem nicht:
Auf 1.e4 e5 und e6, wo liegt da der Vorteil

Kann ich ja gleich Französich spielen, steh ich auf der
Leitung, oder meintest du d5 und e6, ?!

Gruß Bernhard (rodel)
Hi Bernhard,

hatte beim vorigen Beitrag gerade ein Bier am Hals, daher die Tippfehler, ich meinte natürlich 1.)e2e4 und Schwarz e7e5 und d7d6.

Viele Grüße,
Frank
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