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-   -   Partie: Match 120'/40 MM V HG 550 - Super Forte C 6 MHz (https://www.schachcomputer.info/forum/showthread.php?t=6004)

applechess 11.09.2019 21:50

Match 120'/40 MM V HG 550 - Super Forte C 6 MHz
 
Liebe Schachfreunde

Das nächste Match (Nr. 39) auf Turnierstufe ist gestartet.

Beste Grüsse
Kurt

Hartmut 11.09.2019 22:22

AW: Match 120'/40 MM V HG 550 - Super Forte C 6 MHz
 
Meine Güte, du bist ja wirklich unermüdlich.

Also hier tippe ich mal auf ein deutliches 12:8 für den MM V

applechess 11.09.2019 22:57

AW: Match 120'/40 MM V HG 550 - Super Forte C 6 MHz
 
Zitieren:

Zitat von Hartmut (Beitrag 84069)
Meine Güte, du bist ja wirklich unermüdlich.

Also hier tippe ich mal auf ein deutliches 12:8 für den MM V

Hallo Hartmut
Danke für den Tipp ... auch wenn die ELO-Werte - MM V (1982) und
Super Forte C (2022) dagegen sprechen.
Mfg
Kurt

Hartmut 11.09.2019 23:15

AW: Match 120'/40 MM V HG 550 - Super Forte C 6 MHz
 
Zitieren:

Zitat von applechess (Beitrag 84070)
Hallo Hartmut
Danke für den Tipp ... auch wenn die ELO-Werte - MM V (1982) und
Super Forte C (2022) dagegen sprechen.
Mfg
Kurt

Das ist richtig. Aber ich kenne den Super Forte und weiss was er manchmal für Hämmer raushaut... Zwischen Genial und Patzer ist da alles dabei. Der MM V erscheint mir in dieser Hinsicht etwas ausgeglichener.

Wolfgang2 11.09.2019 23:25

AW: Match 120'/40 MM V HG 550 - Super Forte C 6 MHz
 
Meine Tendenz geht auch in Richtung MM V. Ich sehe hier auch Vorteile im ausgeglicheneren Spiel. Der Novag hat leichte Vorteile im allgemeinen Endspiel, etwas größere im Turmendspiel. Aber ich glaube nicht, dass das entscheidet. Der größte Schwachpunkt des MM V ist, dass zu wenig Wert auf die Verteidigung gelegt wird. Beispiel: Man kann sich mitunter in deutlich schlechterer Stellung in ein Dauerschach retten.
Tipp 11,5 : 8,5 für MM V

Gruß
Wolfgang

Egbert 12.09.2019 04:32

AW: Match 120'/40 MM V HG 550 - Super Forte C 6 MHz
 
Guten Morgen Kurt,

mein Tipp lautet 11:9 für MM V HG 550.

Gruß
Egbert

applechess 12.09.2019 11:18

AW: Match 120'/40 MM V HG 550 - Super Forte C 6 MHz
 
Zitieren:

Zitat von Frank Quisinsky (Beitrag 84079)
Hallo,

da bin ich mal gespannt. Nach meiner Rechnung MM V 5Mhz mit 1.830 gegen Super Forte C mit 1.840 Elo. Habe in meiner Datenbank eigener Partien von früher 24 Turnierpartien. Die hat der MM V mit 15,0 : 9.0 gewonnen. Seinerzeit der Grund warum ich dann wieder in den Super Forte C das B eprom machte und seinerzeit mehr Spaß mit der B Version hatte.

Entsprechend fällt mein Tipp aus, wahrscheinlich ist der MM V ein Angstgegner vom Super Forte C. Der Super Forte B verlor dann übrigens nach 16 Partien (mehr habe ich nicht spielen lassen) 7.5 : 8.5. Im Schnellschach ist meines Erachtens der Super Forte B oder C stärker im Vergleich zu den anderen.

Denke ca. 13.0 : 7.0 für den MM V.

Viele Grüße
Frank

Hallo Frank
Eine interessante Einschätzung, danke.
Mfg
Kurt

applechess 12.09.2019 11:25

AW: Match 120'/40 MM V HG 550 - Super Forte C 6 MHz
 
Match 120'/40 | Bediener: Rolf Bühler, Zürich | 1. Partie | ECO D26: Angenommenes Damengambit | remis | Der Super Forte C wählt das Abspiel mit dem frühzeitigen Damentausch und ausgeglichener Stellung. Als der MM V mit 22...e5 das Feld d5 schwächt, hätte Weiss nach wenigen Zügen eine gewinnträchtige Abwicklung gehabt. Vielleicht verdrossen über dieses Versäumnis, kommt das Novag-Programm etwas aus dem Tritt und überlässt zunehmend dem Gegner den Vorteil. Doch ist es im Endspiel nun der MM V, der eine Gewinnmöglichkeit ausser Acht lässt. Das spätere Hin- und Hergeschiebe mit ungleichfarbigen Läufern führt erwartungsgemäss zum Remis.

[Event "MM V_SuperForte C"]
[Site "?"]
[Date "2019.09.11"]
[Round "1"]
[White "Super Forte C 6 MHz"]
[Black "Mephisto MM V HG 550"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "D26"]
[WhiteElo "2022"]
[BlackElo "1982"]
[Annotator "Kurt Utzinger"]
[PlyCount "159"]
[EventDate "2019.??.??"]

1. d4 d5 {Match 120'/40 | Bediener: Rolf Bühler, Zürich | 1. Partie | ECO
D26: Angenommenes Damengambit | remis | Der Super Forte C wählt das Abspiel
mit dem frühzeitigen Damentausch und ausgeglichener Stellung. Als der MM V
mit 22...e5 das Feld d5 schwächt, hätte Weiss nach wenigen Zügen eine
gewinnträchtige Abwicklung gehabt. Vielleicht verdrossen über dieses
Versäumnis, kommt das Novag-Programm etwas aus dem Tritt und überlässt
zunehmend dem Gegner den Vorteil. Doch ist es im Endspiel nun der MM V, der
eine Gewinnmöglichkeit ausser Acht lässt. Das spätere Hin- und Hergeschiebe
mit ungleichfarbigen Läufern führt erwartungsgemäss zum Remis.} 2. c4 e6 3.
Nf3 Nf6 4. Nc3 {***ENDE BUCH***} dxc4 5. e3 c5 6. Bxc4 Nc6 {D26: Angenommenes
Damengambit} 7. O-O a6 {***ENDE BUCH***} 8. dxc5 Bxc5 (8... Qxd1 9. Rxd1 Bxc5
10. b3 b5 11. Be2 Bb7 12. Bb2 O-O 13. Rac1 Be7 14. Ne1 Rac8 15. Kf1 Nb4 16. a4
bxa4 17. Nxa4 Rxc1 18. Rxc1 Bd5 19. Bc4 Ne4 20. Ke2 Bb7 {1/2-1/2 (34) Karjakin,
S (2752)-Wei,Y (2736) Abidjan 2019}) 9. Qxd8+ Nxd8 {Eine äussest unübliche
Fortsetzung.} (9... Kxd8 10. Bd2 Ke7 11. Rac1 Bd7 12. Bd3 Bd6 13. Na4 Nb4 14.
Bxb4 Bxb4 15. Nb6 Rab8 16. Ne5 Bd6 17. Nexd7 Nxd7 18. Nxd7 Kxd7 19. Be4 a5 20.
Rfd1 Rhc8 21. Kf1 b6 22. g3 h5 23. Ke2 Rxc1 24. Rxc1 Rc8 25. Rxc8 Kxc8 {
1/2-1/2 (25) Vidit,S (2702)-So,W (2765) Kolkata 2018}) 10. Ng5 $146 b5 11. Bd3
Bb7 12. Nge4 Be7 13. Rd1 Rc8 14. Bd2 Nd7 15. Rac1 Ne5 16. Bb1 O-O 17. Be1 f5
18. Ng3 Bf6 19. Nh5 Bh4 20. Nf4 Nc4 21. b3 Na3 22. Bd3 e5 {schwächt nur das
Feld d5} (22... Be7 {ist besser}) 23. Nfd5 e4 24. Be2 Nc6 25. Nb6 Rcd8 26. Nd7
Rf7 27. Nc5 {Weiss hat sich einen deutlichen Stellungsvorteil verschaffen
können.} Ne5 28. Bh5 {? Verpasst eine gewinnträchtige Abwicklung.} (28. g3 Bf6
29. Rxd8+ Bxd8 30. Nd1 {droht Figurengewinn mit Lb4} Nd3 31. Bxd3 exd3 32. Nxb7
d2 33. Bxd2 Rxb7 34. Rc8 Rd7 35. Ba5 Rxd1+ 36. Kg2 Kf7 37. Rxd8 Rxd8 38. Bxd8)
28... g6 29. Be2 h6 {?! Stattdessen 29...Tc7 +=} 30. Nxb7 {?!} (30. g3 {und +/-
}) 30... Rxb7 31. Rxd8+ Bxd8 32. Rd1 Rd7 33. Rxd7 Nxd7 34. g4 Nc2 35. Bd2 Kg7
36. Kg2 Nf6 37. gxf5 gxf5 38. a4 b4 39. Na2 a5 40. Bd1 Na3 41. Bc1 Nd5 42. f3
Bg5 43. fxe4 fxe4 44. Kf2 Kg6 {+- In der Zwischenzeit hat der MM V das Zepter
übernommen.} 45. h3 h5 46. Ke2 h4 47. Kf2 Kf5 48. Ke2 Nb1 49. Kf2 Bh6 {
? schade} (49... Nbc3 50. Nxc3 bxc3 51. Bg4+ Kg6 52. Ke2 c2 {-+ und Schwarz
gewinnt}) 50. Bg4+ $11 Ke5 51. Ke2 Nbc3+ 52. Nxc3 bxc3 {Endspiel KLL-KLS} 53.
Bc8 Nb4 54. Ba3 Bg5 55. Bb7 Na2 56. Bc8 Bd8 57. Bb7 Bb6 58. Bc8 Nb4 {Die
Partie befindet sich im Gleichgewicht.} 59. Bb7 Ba7 60. Bxb4 axb4 {KL-KL} 61.
a5 Bb8 62. a6 Ba7 63. Bc8 Bc5 {Der Stellungscharakter mit ungleichfarbigen
Läufern schreit direkt nach dem Remis. Beiden Kontrahenten können eigentlich
nichts unternehmen.} 64. Bb7 Bb6 65. Bc6 Ba7 66. Be8 Bc5 67. Bc6 Bb6 68. Bb7 c2
69. Kd2 Bxe3+ 70. Kxc2 Kf4 71. Kd1 Kf3 72. Bd5 Bb6 73. Kd2 Bd4 74. Bc6 Bc5 75.
Bb7 Ba7 76. Bc6 Bd4 77. Bd5 Bb6 78. Bc6 Bf2 79. Ba8 Be3+ 80. Kd1 {Remis
abgeschätzt} 1/2-1/2


marste 12.09.2019 12:30

AW: Match 120'/40 MM V HG 550 - Super Forte C 6 MHz
 
Moin,

ist schwer,denke der MM V ist im direkten Vergleich besser.Möchte aber den SuFo C unterstützen...Also 11:9 für den Novag :)

Gruß,Stefan

Eckehard Kopp 12.09.2019 12:39

AW: Match 120'/40 MM V HG 550 - Super Forte C 6 MHz
 
Ein Sieg des MM V würde mich sehr wundern.
Bei mir hat der SFC 6 sowohl den MM V mit 5 als auch mit 10 MHz
deutlich geschlagen.
Der MM V mag keine Gegner die selbst aktiv spielen.
Allerdings hat der SFC mit der Turnierbibliothek gespielt.
Ich tippe 12:8 für den Novag.

Gruß Eckehard


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